Forum copain des copeaux

Bonjour tout le monde.

Je suis en cours de réalisation d'une boite à mouchoirs en noyer et j'ai cassé ce soir deux fraises lors d'un rainurage. Bon, je l'ai cherché car c'était de la merdouille chinoise.

Je souhaite passer sur une qualité supérieure pour éviter ce genre d'incident. J'utilise une affleureuse "clone Makita" montée sur table et j'ai vu un instagrammeur agaçant (Taku Woodcraft) qui utilise des fraises hélicoïdales pour faire exactement ce que je cherche à faire. Du coup, je m'intérroge!

J'ai cherché dans des marques recommandées ici même (CMT, Freud). CMT propose des fraises qui vont sur CNC et défonceuse, pendant que Freud semble réserver les fraises hélicoïdales aux seules CNC (barrant même une défonceuse dans son catalogue).

D'où ma question : quelle est la différence entre une fraise droite (que je connais) et une fraise hélicoïdale? Est-ce que ça vaut le coup ou pas? Et est-ce bien compatible avec une affleureuse ou défonceuse?

Merci d'avance de vos conseils.

Jean Loup

Bonjour,
Pour casser 2 fraises, il n'y a peut être pas que la qualité des fraises en cause;
une fraise hélicoïdale, ça casse aussi si c'est mal utilisé;
donc quel diamètre de fraise, quelle profondeur de passe,quelle vitesse?

Avec une fraise hélicoidale, tu devrais avoir une meilleure évacuation des copeaux (attention au sens de l'hélice)

bonsoir
Penses au sens dans lequel sont envoyés les copeaux , avec une hélicoidale et le sens de rotation les copeaux vont être soit envoyés dans le fond la rainure et là ça bourre ou bien vers l'exterieur pour l'autre sens. Avec une fraise droite tu as moins ce problème et c'est la plus adaptée pour détourer un objet. Par contre la fraise droite est moins adapté pour rentrer dans la matière en descendant alors qu'une hélicoidale va rentrer parfaitement .

Bonjour,

Sans info sur le type de rainures, impossible de te répondre... Parce qu'une rainures de 3mm ou 12mm de large, c'est pas le même... Et pareil pour la profondeur... 3 ou 12, c'est pas les mêmes contraintes...

Quesuisje

Bonjour
Tout d'abord merci pour vos réponses.
On est sur de la petite rainure (6mm de large et 5 de profondeur).
Vu que je n'ai pas à rentrer dans la matière, je vais déjà sans doute prendre une droite que je connais déjà un peu.
Jean Loup

J'utilise quelques fraises hélicoïdales ( 4 6 8 10) sur une petite makita en pince de 8. ( jamais cassée)
Je trouve qu'elles sont plus douces et engagent moins que les fraises droites.

De mémoire, il y en a qui sont prévues pour faire la surface supérieure impeccable, ou la surface inférieure ou les deux.

marque CMT.

Jean Loup a écrit : ↑07 nov. 2024, 09:33 Bonjour
Tout d'abord merci pour vos réponses.
On est sur de la petite rainure (6mm de large et 5 de profondeur).
Vu que je n'ai pas à rentrer dans la matière, je vais déjà sans doute prendre une droite que je connais déjà un peu.
Jean Loup

Une rainure de cette taille, même en une passe sauf à forcer comme un gros bourrin, la fraise ne devrait pas casser. Une fraise neuve (donc affutée) de qualité même moyenne devrait déjà te permettre de réussir.

(6mm de large et 5 de profondeur)

idem CDC

CdeC a écrit : ↑07 nov. 2024, 09:45
Jean Loup a écrit : ↑07 nov. 2024, 09:33 Bonjour
Tout d'abord merci pour vos réponses.
On est sur de la petite rainure (6mm de large et 5 de profondeur).
Vu que je n'ai pas à rentrer dans la matière, je vais déjà sans doute prendre une droite que je connais déjà un peu.
Jean Loup
Une rainure de cette taille, même en une passe sauf à forcer comme un gros bourrin, la fraise ne devrait pas casser. Une fraise neuve (donc affutée) de qualité même moyenne devrait déjà te permettre de réussir.

Hem... est-ce que Aliexess peut être qualifié de qualité moyenne? ma fraise neuve a cassé au bout de 10 cm, passe de 2 ou 3 mm de profondeur, sans forcer vu que je venais d'en casser une juste avant. Disons que ça m'a incité à acheter de la qualité. Peut être que la rotation était trop rapide. Je regarderai les préconisations du fabricant (je me suis décidé pour une CMT).

Jean Loup

philippe G a écrit : ↑07 nov. 2024, 09:42 J'utilise quelques frais hélicoïdales ( 4 6 8 10) sur une petite makita en pince de 8. ( jamais cassée)
Je trouve qu'elles sont plus douces et engagent moins que les fraises droites.

De mémoire, il y en a qui sont prévues pour faire la surface supérieure impeccable, ou la surface inférieure ou les deux.

marque CMT

merci!
Quelque chose comme ça ?

https://www.outil-a-bois.com/fr/fraises ... -6-mm.html

Jean Loup

Jean Loup a écrit : ↑07 nov. 2024, 10:14
CdeC a écrit : ↑07 nov. 2024, 09:45
Jean Loup a écrit : ↑07 nov. 2024, 09:33 Bonjour
Tout d'abord merci pour vos réponses.
On est sur de la petite rainure (6mm de large et 5 de profondeur).
Vu que je n'ai pas à rentrer dans la matière, je vais déjà sans doute prendre une droite que je connais déjà un peu.
Jean Loup
Une rainure de cette taille, même en une passe sauf à forcer comme un gros bourrin, la fraise ne devrait pas casser. Une fraise neuve (donc affutée) de qualité même moyenne devrait déjà te permettre de réussir.
Hem... est-ce que Aliexess peut être qualifié de qualité moyenne? ma fraise neuve a cassé au bout de 10 cm, passe de 2 ou 3 mm de profondeur, sans forcer vu que je venais d'en casser une juste avant. Disons que ça m'a incité à acheter de la qualité. Peut être que la rotation était trop rapide. Je regarderai les préconisations du fabricant (je me suis décidé pour une CMT).

Jean Loup

rotation trop rapide pour une fraise de 5/6mm ? Pas possible, rotation trop lente c'est possible par contre mais il faut vraiment que ça tourne lentement.
Comme les autres, ce n'est pas normal qu'elle casse .

lamouette a écrit : ↑07 nov. 2024, 10:25
rotation trop rapide pour une fraise de 5/6mm ? Pas possible, rotation trop lente c'est possible par contre mais il faut vraiment que ça tourne lentement.

Bon ben c'est vraiment la qualité de la mèche, alors!

merci pour votre aide en tout cas!

Jean Loup

Ali machin pour acheter une fraise, franchement.

Une fraise de GSb de marque connue genre Bosch ou makita, même si pas haut de gamme, ça fera déjà du taff. Il ne manque pas de coffrets sur leboncoin non plus. Fais gaffe juste au diamètre de la queue, que ça soit la bonne.

CdeC a écrit : ↑07 nov. 2024, 15:39 Ali machin pour acheter une fraise, franchement.

Oui je sais

Merci de vos conseils et avis à tout le monde!

Jean Loup

merci!
Quelque chose comme ça ?

https://www.outil-a-bois.com/fr/fraises ... -6-mm.html

Jean Loup

oui , tout à fait.
Tu noteras en regardant les petits schémas que celle-ci est pour faire une bonne finition sur la phase inférieure.

J’achète chez Luxoutils ( 10% avec le code forum - lire les bons plans), certains achètent chez Mobiltechnica sauf erreur.

Je t'invite à consulter le catalogue CMT ( vers les pages 180 catalogue 2024 en US - le nom est " Spiral " pour hélicoïdal)

L'utilisation d'une fraise de basse qualité est DANGEREUSE.

Pas possible de tourner trop vite avec une affleureuse ou une défonceuse sauf à utiliser des grosses fraises dans des matériaux durs.

Je dis ça à tout hasard, mais 2 fraises qui petent coup sur coup... Est ce que la défonceuse en elle même n'a pas un soucis? Genre un faux rond?

Hummm, pour avoir pas mal galéré avec des fraises hélicoïdale de petit diamètre (6 et 6.35) pas forcément du Ali mais genre Trend de chez Axminster, chaque fois que j’ai eues des casses (souvent dans du chêne et bien, c’est que je prenais des passes trop importantes… je voulais avec ma fraise de 6 faire comme je voyais dans les vidéos sauf que dans les vidéos les gars avaient des fraises d’un demi-pouce…
Donc deux solutions, si tu as des fraises pas chères et bien il faut faire des petites passes ou bien lâcher un bon billet pour avoir des fraises qui encaissent… ( mais c’est un gros billet

)
Perso, je reste sur des fraises pas chères, n’ayant pas trop les moyens en ce moment…

punk_sportif a écrit : ↑07 nov. 2024, 19:36 Je dis ça à tout hasard, mais 2 fraises qui petent coup sur coup... Est ce que la défonceuse en elle même n'a pas un soucis? Genre un faux rond?

J'espère que non! elle est quasi neuve aussi (genre 30 minutes d'utilisation). Je vais par contre vérifier la fixation sous table, du coup, on ne sait jamais!

Je vais aller voir chez luxoutil, merci du tuyau!

Jean Loup

Economiser sur les fraises n'est pas une bonne idée.

C'est l'outil de coupe, si celui-ci n'est pas solide ou perd rapidement son tranchant, la défonceuse force plus et l'outil subit plus de sollicitation.

Si tu as encore les fraises cassées, tu peux déjà voir si elle étaient tranchante ou pas.

philippe G a écrit : ↑07 nov. 2024, 17:12
J’achète chez Luxoutils ( 10% avec le code forum - lire les bons plans), certains achètent chez Mobiltechnica sauf erreur.

Merci, commande passée et 2.88 € d'économie grâce au code promo... sympa les Copains des Copeaux!

Jean Loup

Forum copain des copeaux

intéret d'une fraise hélicoïdale VS droite sur une affleureuse?

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