Forum copain des copeaux

Bonjour à tous copains des copeaux !

Je suis tout nouveau parmi vous et selon certain membre qui sont passés sur mon topic de présentation j'aurai chopper un virus qui traine sur ce forum... la copohite aigue

Je vous sollicite donc pour m’éclairer et me conseiller niveau équipement ; les premiers achats je pense seront une scie ( plongeante ou pas ) et une défonceuse .
Quels sont les avantages d'une scie plongeante par rapport à une qui ne l'est pas ?
J'ai fais le tour de 2 GSB ( DB et LRM ) et j'avoue être complétement perdu .

j'ai lu plusieurs sujet ressemblant à celui que je crée mais sans réellement réussir à m’éclairer
quelles sont les équipements ( serre joint etc ) que vous me conseillez
un kit du débutant motivé en gros

D'avance merci à tous pour vos réponses !!

J'ai pu voir en magasin:
- La défonceuse Bosh 1400 ACE ( chez LRM ) mais apparemment certain avis sur le forum sont plutôt défavorable.
- La scie circulaire B&D KS1300 ( chez BD )

personellement j'ai la defonceuse bosch je la trouve trés bien

merci pour ton retour Thibaud34 !

Je pense que je vais surement pencher pour du matériel de la même marque pour pouvoir bénéficier du rail sur les 2 ..
Je ne sais pas si les rails sont compatibles avec plusieurs marques mais ça m’étonnerai ..

ca existe un rail pour la bosch 1400?

aucune idée

je penche plutôt pour la scie plongeante Dewalt " DWS520KR " : http://www.copaindescopeaux.fr/forum/vi ... =16&t=2830

le prix est correct et apparemment c'est du très bon matériel, un peu moins cher que Festool

c'est pas évident de trouver un comparatif.
et de savoir si ça vaut le coup de " partir " sur du matériel de cette catégorie ou un peu plus leger...

bonjour winhard, pour réponde aux question, 1 oui je te confirme que la dewalt marche très bien, point en plus si tu prend la défonceuse de même marque (pour les accessoires ) tu et de quel coin?? si tu n'ai pas loin de chez moi tu peut toujours passé la voir. après moi j'ai trois défonceuse bas de gamme, j'ai pas acheter trois merde on me les a filé, je ne suis pas co. que ça lol. et a ta question la différence entre plongeante ou pas, déjà le rail, tu peut aussi en faire un pour une non plongeante, moi je les prie plongeante pour justement plongé dans les plans de travail quand j'installer des cuisines. plus le part éclats, les petit accessoire du style équerre, serre joints... moi je suis tombé dans la plongeant, je resterai dedans.

Bonsoir mas,

Merci pour ta réponse complète !
je pense que mon choix se portera sur la dewalt ( reste à voir ou l'acheter.. en ligne ou dans un magasin de proximité pour la garantie.. )
Je suis un peu de loin de chez toi... apparemment tu es de Valence et je suis de Tours .. mais je te remercie de cette proposition qui est très sympa !!

tu me conseilles donc de rester sur mon choix premier qui est la plongeante.
tu l'utilises en tant que pro toi c'est ça ?

Moi elle va me servir en premier projet construire ma cuisine ( et pour apprendre ) et j'ai ensuite d'autre projet qui me trotte en tete hehe ; je pense qu'une fois qu'on est dedans on a du mal à lâcher l'affaire

Niveau défonceuse je me tate à prendre la bosch en premier.. histoire de ne pas casser la tirelire non plus et plus tard prendre la Dewalt .je pourrai comme ça fixer la bosch à l'envers sur mon établi ...

Encore merci pour ta réponse !

Je passe a notre dame de Noé lundi pour couper un plante travail d un pote on peut se voir si tu veux j'aurai ma ts55 avec moi

Winhard a écrit :tu l'utilises en tant que pro toi c'est ça ?

j'avais une petit entreprise en multi-service et j'ai poser plusieurs cuisine.
pour la défonceuse pour commencé je pence que cela le fera largement, j'ai trois chinoiserie qui pour le moment me convienne bien, vu que je ne suis pas un pro avec ça. une sous table, une petite et une grosse en main lever.

@ Ipod bonjour, tu passes à Notre dame de noé ou Notre dame d'Oé? Je te remercie pour ta proposition ça aurait été avec plaisir mais pas possible en début de cette semaine...

j’étais entrain de me poser la question suivante : quelles sont les avantages de la TS55 et de la DWS520K ?
je vais essayer de trouver la réponse ce soir ( les + et les - de chacune )

ou serait il plus judicieux de commencer par quelques chose de plus " léger " ?

@ mas pour la défonceuse je pense vraiment me prendre la B&D 1400 ace pour commencer et comprendre ce qui est faisable avec ce genre d'appareil

Je vais aussi me faire une petite liste d'outils à main dont je vais avoir besoin.
si vous avez des propositions je suis preneur !!

Perso j'ai préfère prendre du robuste et costaud des le début. Autre avantage festool le sav et les pièces et accessoires. Je n'ai pas regardé les dewalt. Mais j'ai eu de bon retour des bosch pro. Perso j'ai tout pris dans un magasin sur cosne et j en ai eu pour moins cher que sur le net le service en plus

Apparemment il y a une boîte sur Chambray les tours qui fait festool, je vais essayer d'y passer après le 30 août, d'ici la ça va être trop compliqué .
Je vais aller à la pêche aux infos pour trouver les éventuels différence entre la festool et la dewalt

petit commerçant ou internet...

Internet
C'est clair on trouve de tout sur internet, tant en prix qu'en choix. Mais ce qui est un + est un moins dans d'autre cas.
Mais il est certain que l'on peut faire de bonnes affaires.
Ensuite quid en cas de panne ?
Quid en cas de question et soucis ?
Quid des conseils adapté a la machine ???

Commercant/ revendeur/ voir affuteur
Donc le commerçant dans le coin ou l'on habite peut etre un +
Au niveau prix c'est pas toujours moins cher.
Au niveau délai si il est un peu coincé par un franco de port ca peut prendre + de temps
Mais si ce commercant (en dehors de gagner sa vie) est aussi humain et chaleureux, et bien le dialogue peut s'ouvrir. Et si c'est quelqu'un qui ne cherche pas juste à faire du chiffre, mais qui veut satisfaire ses clients pourra deja dire le retour des machines, les pannes, la fiabilité des choses, ce qui est un gros +
Mais ensuite pour peu qu'il soit affureur et qu'il connaisse les Forets, Fraise, et lames, va pouvoir aussi donner de bonnes infos et peut etre proposer des choix intéressant.
Ainsi on peut payer un peu plus cher une machine mais gagner tellement sur les consommables et finalement y gagner.
Et le jour ou le matos tombe en panne on a aussi un vrai interlocuteur en face de soi !

Premier prix ou haut de gamme
je dirais que quand on se pose la question c'est que l'on envisage plus que juste faire 2 trous et 2 découpes...
Et il y a 2 ou 3 ans, quand j'avais rien comme équipements, plusieurs m'avait dit.
Soit t'achète de l'entrée de gamme, puis tu voudras un peu mieux, donc tu achètes dans le moyen gamme... Mais finalement tu vois les limites soit en capacités soit en qualités et confort et donc finalement tu vas vers le mieux...
Et sur plusieurs années si tu passes par tous les paliers cela te coute beaucoup plus cher !
Donc sur les machines importantes j'ai ecouté le conseil des anciens et chaque fois que j'ai pu, j'y ai mi le prix et je les en remercie grandement ! Il m'on fait économiser de l'argent. et aujourd'hui sur les machines principales j'ai de bonnes choses et j'en suis heureux.

Ensuite chacun ses choix !
Mais sur ce forum, il y a quelques marques qui reviennent toujours avec de bons retours. Makita, dewalt, Bosch bleu, Festool, triton (bien que depuis quelques temps il semble avoir des soucis) Mafell, Metabo...

Scie plongeante + rail (ou scie non plongeante + rail maison) , scie onglet (radiale), defonceuse, ponceuse (excentrique ou/et vibrante), visseuse:devisseuse, perceuse, c'est deja un debut.
Une scie sauteuse aide bien.

Car dans le budget qui dit scie dit lame, defonceuse dit fraise, etc etc etc... Et cela a un coût aussi !

A +

Bonjour ericV57,

Merci pour ta réponse plus que complète !

Pour résumer je suis entierement d'accord avec toi,
Je pense que mon achat sera directement du haut de gamme acheter chez un commerçant local .

Il me reste à faire mon choix entre la Festool TS55 et la Dewalt DWS520KR.
J'ai vu hier qu'il y avait en plus plusieurs TS55...

ce que j'ai déjà : scie sauteuse ( bas de gamme, acheter il y a quelque années pour faire une découpe ) , une perceuse visseuse deviseuse sans fil B&D dont je suis plutot content et une ponceuse vibrante bas de gamme... à benner... et un dremel + accessoires .

Encore merci pour ta réponse !!

Bonjour,

Il faut surtout définir ton budget et ce que tu voudrais faire comme projet.

Pour ma part, j'ai une ts55 et une 1010. Je n'ai pas fait le choix pour festool particulièrement mais pour la compatibilité et la complémentarité des kits.

Je n'ai pas commencé avec ce type de matériel, j'ai comme beaucoup de monde acheté en GSB en premier car au début il faut beaucoup de matériel et le budget n'est pas infini. On pense que les serre-joints ne coutent pas cher (c'est vrai), mais il en faut un paquet, donc d'un coup...

Dans tous les cas, ça vaut le coup d'investir sur du matériel haut de gamme quant il faut du matériel de précision, pour le reste ce n'est pas nécessaire.

Maintenant, quand tu achètes dans la gamme pro que ce soit festool, dewalt ou autre tu sera très satisfait. Il faut surtout réfléchir sur les accessoires et équipement qui accompagne les machines.

Bonjour hesus,

Niveau budget je n'ai pas vraiment calculer, je pense que cela se fera au fur et à mesure.
Le premier projet sera de faire mon établi et ensuite attaquer la fabrication de ma cuisine.
Tu as bien raison pour les serres joints ... hehe j'y pensais la semaine dernier quand je suis passé en GSB jeter un coup d'oeil..

Je ne sais pas si pour m'occuper de ma cuisine et faire mon établi une scie moins haut de gamme ferai l'affaire...
voila ou j'en suis...
Je pense investir dans une bonne scie et prendre une défonceuse bosch moins " HDG" et pourquoi pas compléter ensuite avec certaine machine à bois kity ..

Niveau accessoires je ne sais pas trop quoi regarder encore... je suis un peu " néophyte "

merci en tous cas pour ta réponse

Le bon point est que sur le forum l'ensemble des avis permet de se faire une bonne idée des choses !

Ensuite je ne connais pas la Dewalt. Peut etre d'autres.
Mais ensuite les 2 scies qui sont dans une meme gamme de produits, sont la Mafell MT55cc d'un coté et la TS 55 de l'autre. Il y a des détracteurs des 2 cotés. et des fans donc des 2 cotés.

Perso je suis coté Festool et sur une TS 75 avec Rail, puis ensuite au fur et à mesure du temps j'ai fait l'achat des options et lames adaptés et maintenant que j'ai une grande partie du systeme Festool. (Rail 800, 1080, 1400, Butée Parallèle FS, table MFT ...) je vois combien les choses sont complémentaires et faites pour travail dans son ensemble.
Ensuite pour moi je trouve que tous les systemes Festool et je pense certainement que l'on trouve aussi pour les marques qui cherchent à étendre les capacités de leurs produits) sont des options un peu passe partout mais dans tous les cas perfectibles.
Donc suffit de prendre du temps pour adapter les choses à ses besoins et là c'est top !

Mais une fois que j'aurai un peu tout les choses de base dont j'ai besoin Seconde defonceuse puissante, scie sous table, bonne ponceuse vibrante, bonne scie radiale (Dewalt 380... ) , j'irai coté Mafell, pour justement ne pas etre mono marque dans le haut de gamme.
A ton service
A +

En ce moment je cherche comment utiliser la Domino avec des tasseau et baguettes de bois entre 12 à 22 mm, sachant que la largeur des domino de "4" est de 13 mm. Et qu'il faut quand meme 3/4 mm au dessus et en dessous. Mais je veux voir les limites. Et je ne veux pas perdre 2 heures pour les faire car c'est pour faire des séries. Mais si cela marche, je pourrais profiter de l'efficacité des domino.... peut etre que je vais y arriver a avoir ainsi une option qui n'existe pas chez Festool.

Pour moi, entre scie et défonceuse il vaut mieux mettre le prix dans la défonceuse pour avoir un modèle de grande qualité.

Une scie circulaire aura la précision de l'utilisateur, une scie plongeante est plus pratique et facile à mettre en œuvre mais une scie normale est aussi précise car on peut se fabriquer un rail à partir d'une règle à maçon.

J'ai eu la bosch verte en défonceuse et je l'utilisais le moins possible car je la trouvais peu précise et désagréable. De tous les achats outil que j'ai fait, c'est celui que j'ai regretté le plus. Depuis que je suis passé sur la 1010, c'est un régal.

Si tu veux te faire une cuisine sur mesure (caisson compris), la défonceuse sera très important. J'ai en projet de faire la mienne aussi, enfin quand j'aurai fini déjà les travaux en cours, et j'ai trouvé le système LR32 très intéressant et utile. Je l'ai testé en fabriquant l'armoire de ma fille, c'est un régal.

Bonjour,
Il faut se dire une fois pour toute que si une marque était idéale elle aurait le monopole sur le marché !
En premier lieu, il faut se demander pour quel usage et avec quel budget ?
Ensuite, dans les gammes pros les écarts de performance restent faibles.
A mon avis personnel, Festool réussit ses produits à 90% mais ils coûtent en général plus cher surtout avec les accessoires.
La politique commerciale de Festool est stricte : pas de remises qui tirent le prix de marché vers le bas !
Concernant les 2 modèles que tu as retenus, ils ont des performances très comparables et DeWalt est aussi crédible et fiable que Festool.
http://www.debonix.fr/recherche/q/dws52 ... tAodZRkAyQ
http://www.ebay.fr/itm/DeWALT-DWS520KR- ... 1545591766 en général, prix plus bas en UK.
Sans doute un petit plus pour la puissance en faveur de DeWalt qui indique en plus la puissance absorbée et la puissance utile. Elle est plus lourde de 700 g ce qui ne me semble pas un inconvénient pour une scie.