Forum copain des copeaux

Je décris dans ce fil les modifications que j'ai apporté à la scie Kity 550 afin de l'améliorer un peu.
Je précise que deux de ces améliorations font sauter la garantie.

La première modif, la plus importante, concerne, non pas la scie, mais son guide. Par un de ces tours de magie incompréhensibles, Scheppach ne s'est pas assuré que la scie produite par son sous-traitant chinois était parfaitement stable sur son rail. C'est bien connu, ce n'est absolument pas le cas.
Pour y remédier, j'ai acheté une cornière plastique (PE ?) de 1 ou 1.5mm d'épaisseur (4-5€) que j'ai coupée le long de l'angle. Ensuite il suffit de coller à la néoprène les baguettes obtenues à raison de deux baguettes par guide: une à l'endroit où vient se poser le rail de guidage de la scie et l'autre à l'extrémité du guide. La stabilité est très bonne et la glisse parfaite. Cette modif peut juste modifier de 0.5 à 1mm le témoin de profondeur de la scie.Les deux baguettes rajoutées sont en blanc

Les deux autres modifs sont plus lourdes puisqu'elles nécessitent de démonter quasi entièrement la machine.

Le premier point qui m'énervait, c'est le câble électrique trop court et trop rigide. Je me tâtait pour y intégrer un connecteur Neutrik mais comme j'avais un bon vieux H05 quelque chose (souple et résistant) qui traînait, j'ai décidé de sauter le pas.
Le second point qui me chatouillait, c'est la gâchette qui permet avec le pouce de déverrouiller la sécurité de la plongée. Je trouvais son ressort super dur. A mille lieux du velouté de la TS55.

Ce qui est ballot, ce que ces deux modifs se passe au niveau de la poignée. Or il est impossible de démonter celle-ci car l'une des 6 vis qui la maintiennent est cachés sous le bloc qui contient le pignon de démultiplication. Bref, il faut tout démonter.

Après quelques hésitations, je me suis lancé. Dans l'ordre il faut :
> Démonter le carter de protection de la lame
Il y a 6 vis avec une pseudo empreinte Philips dont 2 étaient serrés comme des brutes. Je n'ai pas pu les enlever et ai dû sortir la perceuse pour en faire sauter les têtes.
> Sortir la lame
Aucun souci. Ce qui m'a permis de regarder s'il était possible de mettre une lame de 1.6mm d'épaisseur sur cette scie. Je pense que c'est possible. Au pire il faudra faire maigrir de 2-3/10 deux petits ergots d'une rondelle. Rien de méchant.
> Démonter les deux guides latéraux qui permettent au corps de la scie de pivoter sur sa base.
4 vis Alen
> Démonter le système pivotant du couteau séparateur
Deux vis et un ressort, rien de compliqué. Par contre en les remontant, ne pas les serrer comme un sourd. Y mettre plutôt du frein filet.
> Démonter le guide de profondeur en plastique
5 vis
> Sortie le ressort de plongée
C'est facile, la tête du ressort comporte une pièce avec un pas de clé Alen. Un 1/4 de tour et le ressort se libère tout seul.
> Désolidariser le corps de la scie du reste du carter
Il faut faire sauter au marteau un axe qui est tenu par deux serre-clips. Pas difficile mais j'ai trouvé que l’emboutissage était un peu dur.
> Dévisser une plaque et un collier de centrage au-dessus du bloc de démultiplication
6 vis. Simple. Par contre attention, les pignons graissés sont à l'air libre. Ne pas les laisser à la poussière.
> Dévisser le bloc de démultiplication
4 vis
> Sortie enfin la poignée
6 vis

Il reste plus qu'à procéder aux modifs.

Pour le câble, j'ai un peu galéré car celui que j'avais était un poil gros et passait difficilement dans le coude plastique. Un peu de graisse et tout est rentré dans l'ordre. Il existe déjà un domino pour le neutre: il suffit d'en ajouter un pour la phase (marron). Il y a suffisamment de place pour le loger

Pour la gâchette, en fait il existe deux ressorts :
> un grand pour le grand ergot métallique qui empêche la scie de plonger tant que l'on n'a pas appuyé sur la gâchette
> un plus petit dont je ne m'explique pas trop l'intérêt sauf qu'il double la force nécessaire au déverrouillage. C'était la bonne surprise : en le virant, on garde toujours la sécurité du verrouillage sauf que la gâchette devient beaucoup plus moelleuse.

Avant de tout remonter, faites un petit test pour voir si le moteur tourne rond. Ca évitera de perdre 30min à tout redémonter. De mon côté, je n'ai pas eu de problème, tout a roulé nickel.

Ce qui est assez incompréhensible, c'est que Scheppach n'ait pas procédé à ces ajustements qui coûtent quasiment rien et qui ajoutent un confort d'utilisation et surtout un gain de précision (pour le guide) incomparables. Ca me dépasse ! Je trouve cela affligeant de, non pas gâcher ce produit, mais le pas lui donner toutes ses chances. Car globalement, cette Kity est tout de même une bonne scie.

Quelques illustrations
La bête désossée. Entourés en rouge, on voit les deux ressorts et le système de la gâchette. En jaune à droite, la vis cachée qui empêche d'ouvrir la poignée sans un démontage un peu lourd.Gros plan sur le mécanisme de la gâchette.Vue sur le carter ouvert de la scie quasiment remontée

Une dernière remarque pour dire que le manque de "tropicalisation" de la machine trahit bien son orientation amateur : le moteur, la transmission, les pignons et tous les axes graissés sont envahis par la poussière. Et quand il s'agit de poussière de médium, ça m'étonnerait que la bestiole supporte un régime quotidien très longtemps.

Bonjour et merci du retour

FMJ a écrit :Une dernière remarque pour dire que le manque de "tropicalisation" de la machine trahit bien son orientation amateur : le moteur, la transmission, les pignons et tous les axes graissés sont envahis par la poussière.

Tu as une photo du moteur démonté ?

Pour le rail, j'ai fais aussi (j'ai récupéré les bandes vertes d'origine et les ai replacées aux extrémités), la glisse est parfaite et la machine stable.

Je trouve pas le bouton de déverrouillage particulièrement dur sur le mienne... je laisserais comme ça.
Le câble électrique manque effectivement de souplesse, c'est pas top... je verrais éventuellement dans 1 an à la fin de la garantie

Une chose intéressante serait de remplacer le ressort qui gère la plongée de la machine.
Il est trop dur d'origine.
Je l'ai coupé d'un petit 3cm (comme conseillé dans une vidéo youtube), la machine ne remonte plus, mais je peux laisser le morceaux coupé sur le grand cône plastique qui accueil le ressort et le grand morceau qu'il reste pour me retrouver avec le ressort comme à l'origine.
En les assemblant, je peux donc jouer là dessus en les interposant l'un dans l'autre plus ou moins et je dirais qu'1cm voir 1,5cm sont suffisants.
Mais la descente n'est plus agréable que sur les premiers centimètres de la plongée, la dureté est à nouveau comme à l'origine dès qu'on plonge beaucoup la scie.... donc je ne recommande pas cette modif pour moi inutile.
Par contre, je vais essayer de trouver un ressort différent, sûrement plus fin et avec plus de spires pour une descente plus agréable sur toute la plongée de la machine, je vous tiendrais au courant.

Non désolé, je n'ai pas pris beaucoup de photos. De toute façon, c'est simple à vérifier et sans faire sauter la garantie : dévisse à l'arrière de la machine le cache de protection du moteur et regarde tes tores. Tout est envahit de poussière. Quand c'est du sapin, du chêne, du frêne, c'est pas très gênant, mais avec du médium, c'est autrement plus abrasif....

Oui, j'ai eu la même idée que toi au niveau du ressort de plongée, surtout quand on a déjà utilisé une TS55.
Mais je me suis rapidement dit que le raccourcissement du ressort ne changerait pas grand chose. Il faut soit rechercher un autre ressort, ce qui devrait pas être particulièrement difficile à trouver, soit ajouter un petit petit vérin, ce qui devrait être plus compliqué à installer.

J'ai fait un peu de débit ces derniers jours : je confirme que le changement de câble et l'optimisation du ressort de plongée ont apporté à la machine un gain de confort très appréciable. Je dirais même le facteur plaisir a pris un sacré coup de boost.

Aussi je suis décidé à lui faire un petit : il y a 2 lames Leitz qui vont rentrer bientôt !

J'ai apportée une autre petite amélioration à la Kity cette semaine : un second prolongateur pour l'assemblage des deux rails. Avec le seul prolongateur fourni avec la machine, l'alignement les rails assemblés n'est pas parfaitement stable. Si Festool en fournit 2, c'est qu'il y a une bonne petite raison !

Ce prolongateur ne se trouve pas à l'unité et doit être acheté en kit avec 2 serre-joints + 1 butée pour la modeste somme de 70€ .... Un beau foutage de gueule oui (on trouve les mêmes serre-joints pour 2€ et la butée ne doit pas coûter plus de 0.5€ à produire ...)! En plus, ces accessoires très dispensables étaient livrés avec la machine. Bref, j'ai décidé de le fabriquer moi-même.

N'ayant pas trouvé une barre d'alu avec des cotes approchantes (12x6mm), j'ai utilisé une barre de fer. Meulage puis finition à la lime. C'était d'autant plutôt lent et pénible à faire que je ne souhaitais pas avoir au final un emboutissage avec soit trop de jeu, soit trop dur. J'ai donné à la barre une longueur supérieure à celle d'origine et ai fait 2 taraudages en 6mm (après avoir pété comme un âne un taraud de 5mm Grrrrrrrrr ).

Au final j'obtiens un guide composé qui est effectivement infiniment plus rigide. Ca n'a vraiment rien à voir avec un seul prolongateur. Il est vraiment ridicule de la part de Scheppach de vendre un guide au détail sans fournir ces deux prolongateurs qui ne lui coûteraient qu'une poignée de centimes. Mesquin comme d'habitude !


Les deux prolongateurs
L'assemblage est impeccable
L'envers du décor. Le grand angle modifie un peu la perspective car l'alignement est nickel

Pour terminer sur les guides, un dernier point, rarement abordé me semble-t-il, relatif au délignage de panneaux de 2500x1220mm.
Dans le sens de la longueur, l'utilisation de deux guides de 1400mm, soit un guide de 2.8m, n'est pas confortable pour l'entrée et la sortie de la scie, surtout pour des panneaux épais. C'est encore plus gênant pour un seul guide de 1400mm dans le sens de la largeur.
Dans le premier on a un dépassement de 150mm à chaque extrémité, ce qui va à peu près. Mais dans le second cas, les extrémités des guides dépassent de moins de 100mm, qui qui est soit inconfortable (il faut vraiment positionner le guide au mm), soit insuffisant pour pouvoir réaliser une sortie confortable de la scie en fin de coupe : selon la façon avec laquelle on positionne la scie sur le guide, cette dernière est plus ou moins à cheval sur le guide en entrée ou en sortie.


Illustration du propos par l'image. La lame est sortie pour une coupe de 20mm. Ce qui nécessite au minimum 95m de semelle en entrée et 120mm en sortie. La semelle fait 285cm de long et son centre de gravité se trouve à 130mm par rapport à l'arrière. Les 100mm de dépassement aux extrémités sont donc clairement insuffisants !


Il aurait fallu un guide de 1600-1700m. C'est malheureusement une petite recommandation qu'à ma connaissance seuls les acquéreurs de scie Festool ou Mafell pourront suivre. Si j'avais pu, j'aurais pris un guide de 1400mm et un autre de 2000mm.
Quant aux panneaux de 6m, c'est un tout autre histoire .... qui ne me concerne guère puisque je serais bien incapable de pouvoir les rentrer.

Il y aurait bien 2 autres points à améliorer.

1. L'échelle de plongée
D'abord les indications de cette échelle sont juste des lettres peintes sur le plastique ABS. Celles-ci commencent déjà à s'effacer.
Après, celle-ci est calibrée sans le guide. Il faut y rajouter 6mm lorsque la scie est sur le guide.
Bref, je pense y ajouter une baguette cintrée coulissante où un réglet y sera collé. Les deux positions extrémités correspondront à une utilisation avec ou sans guide.
Il faut aussi que j'arrange la butée verte qui coulisse prodigieusement mal.

2. La machine était livrée sans butée anti-basculement.
Pour l'instant, je n'ai guère besoin d'utiliser la scie en coupe d'angle.
Pour autant, je pense faire une petite butée d'une part parce que la butée d'origine est scandaleusement chère pour un bout de plastoc (15€) et d'autre par parce que visiblement elle ne fonctionne pas très bien.
Je pense positionner cette butée au même endroit que celle d'origine mais elle ne s'accrocherait pas au guide dans la même saillie. Avec moins de bras de levier et un corps en métal, la butée devrait être nettement plus efficace !
Le problème, c'est qu'il faut trouver un bout de profilé alu avec les bonnes cotes. Pas facile ....

Bref, au final, avec tout le temps investi dans l'amélioration de la bécane, on se demande un peu s'il n'eut pas été plus pertinent et économique de partir directement sur une TS55

Ou une Bosch GTK 55 GCE, ou encore une MT55 Mafell. Ceci dit, sur la Batavia, pas beaucoup plus chère que la Kity et ses cousines, il n'y a pas ces défauts.

Oui j'avais vu à l'époque cette Batavia que j'avais trouvé intéressante. Mais j'avais joué la sécurité avec la Kity. La Batavia avait très peu de retour, constructeur inconnu au bataillon et donc grosse inconnue quant au SAV, machine peu distribuée, pas de rail --> il fallait donc passer par des guides Festool qui coûtent un bras pour pas grand chose, pas de couteau diviseur.

Quant à la Maffel MT55, elle coûte quand même dans les 500€TTC. Et les guides seront aussi dispendieux qu'avec Festool. A titre de comparaision, j'ai deux payer ma Kity dans les 230€TTC avec les 2 guides.

Je ne regrette pas l'achat de la Kity : elle répond pour l'instant totalement à mes attentes (délignage). Je regrette juste qu'avec un peu plus d'implication, de finition et moins d'arrières pensées un peu mesquines du marketing, Scheppach aurait pu faire une scie plongeante incroyablement bonne, agréable et complète pour le prix.

Chacun fait son choix en fonction de ses critères, et si la Kity te satisfait, c'est parfait On trouve ses cousines autour de 210 euros avec deux rails (Matrix, Woodstar...). Les rails Batavia ou Triton existent, c'est heureusement moins cher que les Festool : 59 euros en 1400mm. Actuellement, avec deux rails la Batavia revient à 290 euros. C'est plus cher qu'une Kity, ce qui est justifié, et on reste loin du prix d'une haut de gamme. Effectivement les Triton et Batavia n'ont pas de couteau diviseur. Il faudra que je l'emprunte à mon fils pour déligner du chêne pour voir si c'est vraiment un handicap.

A noter que ce site propose des connecteurs Neutrik NAC 3 a très bon prix, avec des fdp plus que raisonnables, ce qui évite de commander chez Thomann
http://www.bax-shop.fr/eclairage-decora ... =attr_1298

Et zou, un déterrage de 1 an pile poil ! Si c'est pas la classe ça !

Depuis que j'utilise cette scie, je n'étais pas vraiment satisfait de la taille des rails. Le 1.4m est trop trop juste pour le débit d'un panneau 2.5mx1.25 dans le sens de la largeur. Et l'aboutement des 2 rails en 2.8m est trop petit pour un débit dans le sens de la longueur pour les panneaux en 3.05m.
De plus je souhaitais également pouvoir utiliser la scie sur de plus petites pièces, ce que le rail de 1.4m rendait fort incommode.

J'ai donc fait l'acquisition d'un nouveau rail de 1.4m chez le magicien des prix (....). Un Redstone ce coup-ci, ce qui change tout par rapport aux rails précédents .... (made by Scheppach, c'est bien marqué dessus). En tout cas, cela me fait désormais un bien joli arc en ciel de rails.

Après moultes hésitations (40/100cm, 50/90cm, 60/80cm), j'ai fini par le couper en 60/80cm, ce qui me donne les plages de rails suivantes : 60, 80, 200, 220, 280, 340 et 420 ! On peut voir venir

La découpe a été faite à la scie sous table, avec un peu de W40. Le coupe est nickel. Comme les rails précédents, petite pose de deux languettes plastiques afin d'assurer une stabilité parfaite. Ajout également d'un trou pour suspendre le rail.
Dans pas longtemps, je vais pouvoir tester le 60cm "opérationnellement".



Yeh man, this is the rainbow rail !!!
Une découpe sans bavure

Voilà ce que cela donne avec la scie Petit encollage des languettes (à la néoprene ... fichtre que je n'aime pas cette colle !) Les rails sont finis ! La petite collec bien rangée

Salut FMJ, j'ai vu que tu avais écris dans l'autre post que tu allais décrire la méthode pour régler l'équerrage, sache qu'il y a quelqu'un que ça intéresse !

En effet, suite au message de remy13, j'ai vérifié ma 550 : et bien la lame n'est pas parfaitement d'équerre, et ma semelle est entamée sur quelques dixièmes de mm... Je ne m'en étais pas rendu compte car je n'ai du utiliser la pleine profondeur qu'une seule fois, mais maintenant je me rappelle que j'avais eu du mal et que le bois était brûlé... Je m'étais dit que j'avais du mal m'y prendre... J'ai été un peu naïf de ne pas mettre en cause la Kity, parce que ça avait mal commencé : le premier rail reçu n'était pas droit, réclamation, deuxième rail pas droit, réclamation, seul le troisième était enfin valable...

Et maintenant ce problème d'équerrage... On ne paie pas cher, mais au moins on sait pourquoi !

semion a écrit :
Et maintenant ce problème d'équerrage... On ne paie pas cher, mais au moins on sait pourquoi !

Salut

Oui souvent le bon marché est trop chère au final et une grosse perte de temps.

Je le ferai dans la semaine. Mais vous verrez que cela n'a rien d'exceptionnel : il y a juste 2 vis prévues à cet effet.

Pour la semelle non parfaitement place, il n'y a pas grand chose à faire sauf à bien le vérifier au moment de l'achat et à faire marcher le SAV le cas échéant.

Par contre il faut que je regarde ma machine car c'est histoire de semelle entamée me paraît bizarre. Je n'ai jamais connu ce problème et ai l'impression que la lame est très loin des bords de la lumière ???!!!

Je me permets de relancer le sujet, au cas où tu serais passé à autre chose !
Relou, moi ? Jamais !