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Réfection cuisine

Publié : 26 mars 2014, 13:33
par mammouth2
Madame s'est mise en tête de refaire la cuisine .
Elle est revenue des cuisinistes avec un beau plan 3D .
Or, il faut d'abord passer la commande avant d'avoir la visite d'un technicien .. Le monde à l'envers ! ainsi j'ai une belle hotte ilôt qui tombe du plafond, et comment elle tient, sur du BA13 lui-même cloué sur un lattage sur gîtage de bastings ? et l'électricité, le gaz et l'eau, comment ils arrivent ?
Je le sens mal.
En plus, une cloison abattue, et je mets quoi pour le carrelage manquant ?
Je voulais d'abord voir un technicien qui étudie la faisabilité, un beau dessin, c'est facile .
Des idées ?

Re: refection cuisine

Publié : 26 mars 2014, 15:23
par Elritone
J'avoue que cela est un peu vague pour aider.

J'ai changé ma cuisine il y a plus d'un an et demi.
- L'électricité, je l'ai faite moi-même, parce que le devis d'un électricien était de 600 € pour tirer deux lignes, faire une goulotte et même pas une saignée sur le mur ... bref, je me suis débrouillé seul.
- Pour la partie plomberie, là mes compétences en la matière étant proches du néant, j'ai filé le plan de la cuisine à l'artisan avec quelques recommandations de ma part pour des aspects plus pratiques et ce fut fait.

Donc nous (le plombier et moi) nous sommes appuyés sur l'existant pour l'adapter aux nouveaux plans. J'ai retiré les plaques de BA 13 existantes pour plus de simplicité dans les nouveaux circuits électrique, j'ai tiré mes lignes au plafond et intégré le tout derrière de nouvelles plaques, j'en ai bavé parce que seul et je déteste les plaques de BA13.

Quand le plombier est intervenu pour sa partie, il a dit que j'avais plutôt bien bossé, alors que de mon côté, je trouvais que c'était du boulot de cochon. Mais c'était un véritable chantier (j'ai des photos) et globalement seul, je suis peu satisfait du rendu. Et puis je suis à peu près certain que la commerciale est venue au préalable à notre domicile pour prendre les mesures et ensuite établir les plans, suivant nos desiderata.

Et pour économiser, j'ai monté la cuisine.

Pour le carrelage, vu la réorientation de la cuisine, je me suis retrouvé avec des secteurs sans carrelage, heureusement pour moi, l'ancien propriétaire avait laissé du carrelage d'origine, mais là aussi ma satisfaction dans le résultat est faible.

Alors je ne sais pas si cela peut aider, mais nous avons fait avec l'existant pour l'adapter le mieux possible, avec tout de même des contraintes réalistes. Exemple, Mme voulait un îlot central avec l'évier, j'ai dit non trop chiant à concevoir pour le raccordement avec l'eau, du coup nous avons opté pour deux lignes de meubles parallèles.

Re: refection cuisine

Publié : 26 mars 2014, 16:19
par eila
Bonjour,

Non,non ,non ne pas tomber dans le panneau, et surtout ne pas passer commande.
C'est leur technique, c'est super un beau plan 3D , mais la suite risque d'être plus délicate.
Ce qu'il veulent c'est un bon ce commande, même sans avoir vu la pièce, c'est pas grave ils en rajouteront au prix fort, tu devras payer les suppléments à 200%
Il vont t'attirer avec des prix soit disant exceptionnels ( on ne peut pas le faire à tout le monde), -30% non MMonsieur - 45% :D :D après autorisation auprès de la direction, qui vous a à la bonne !!!
Si malgré tout tu persistes à vouloir signer,détail tout absolument tout (même s'ils doivent faire des suppléments d'écriture), la déco,le matos, ou commence et ou fini leur prestation découpe le long des murs,....
La technique suivante est le solde à la livraison, non non le solde de 30% à la réception des travaux finis..., la ils vont tiquer. (acompte à la commande ,30% à la livraison si délais respecté et livraison complète)
Si tu trouves un cuisiniste artisan sérieux, il vaut mieux travailler avec lui, qui risque de n'être pas plus cher pour une meilleure implantation.

a+
eila

Re: refection cuisine

Publié : 26 mars 2014, 20:03
par mammouth2
bon, plomberie, électricité, c'est pas un problème pour moi. Mais, seul, ça me prendrait un max de temps . et comme j'y vis, bonjour l'humeur pendant les travaux ..Et aussi, je ne suis plus tout jeune ..
je vais peut être me lancer, avec une aide .
j'ai fait un croquis :
cuisine,1.jpg
j'abats la cloison où il y a l'ilôt avec les problèmes de fils électriques qu'il faut placer ailleurs .
je fais un caisson sous plafond qui
1 recevra la hotte
2 conduira les fumées vers le mur où j'ai une sortie existante (pas dans le mur, mais dans un tube vertical, comme une cheminée .) .
comme c'est un gîtage, je voudrais reprendre ce caisson sur deux bastaings, si je les retrouve..
le poids d'une hotte c'est facile 30 kg. ça me fait un peu hésiter ..
possible ? faisable, des idées ?

Re: refection cuisine

Publié : 26 mars 2014, 20:22
par krap91
Salut Mammouth,
Qu'est-ce qu'il y a au-dessus de ta cuisine? Un grenier?

Re: Réfection cuisine

Publié : 27 mars 2014, 09:48
par mammouth2
non, au dessus, il y a des chambres et une sdb. j'ai un peu cogité cette nuit : je pourrais retirer le BA13 entre deux bastings, ça libère 40 cm , je visse deux joues sur chaque basting ça me fait les côtés du caisson, je place les tubes d'évacuation, je ferme le caisson et je fixe la hotte. ça doit bien faire une trentaine de kg ce truc là .

Re: Réfection cuisine

Publié : 27 mars 2014, 10:15
par krap91
Ca semble tout à fait valable et certainement très facile à réaliser, sinon, tu as le système classique des tiges filetées vissées dans le plafond avec les chevilles adéquates. 4 tiges de 8mm ou même de 6 pour tenir ta hotte plus une ou deux avec du fer plat très mince pour le conduit d'évacuation seront largement suffisantes Dans tous les cas, il te faut retirer le faux plafond pour travailler.

Re: Réfection cuisine

Publié : 27 mars 2014, 13:25
par mammouth2
un peu comme ça, en fait
gîtage.jpg

la gaine qui doit passer fait 70 mm d'épaisseur

le poids de la hotte 25 30 kg

nature et épaisseur des bois ?

Re: Réfection cuisine

Publié : 27 mars 2014, 15:00
par eila
Bonjour,
mammouth2 a écrit : la gaine qui doit passer fait 70 mm d'épaisseur
Seulement du 70mm !
Tu vas augmenter le volume de la pièce, créer des pertes en charge avec les coudes, j'ai bien peur que ce ne soit pas suffisant.
Du 120 serait mieux, mais faut voir la longueur de tuyau max et les caractéristiques de la hotte, débit, puissance.
Pense aussi à isoler ton plafond du bruit notamment, vibration.Je pense qu'il serait bien d'avoir une hotte avec un moteur déporté, mais le moteur séparé sera encombrant.

Re: Réfection cuisine

Publié : 27 mars 2014, 17:36
par alfred
Bonjour,
Pour le bois du caisson utilisez du BA13, la jonction du faux plafond avec un caisson bois dans un contexte humide
laisse entrevoir a terme des fissures.
Comme indiqué plus haut suspendre le tout avec des tiges filetées M6, il existe tout un matériel pour cela chez les
marchands de BA13.
Un dia de 100 pour l'extracteur est un mini, 150 ou plus c'est mieux, réfléchir a l'écoulement des graisses dans les tuyaux
après saturation des filtres.
Un extracteur déporté est plus efficace (moindre perte de charge) et silencieux si c'est possible.
Alfred.

Re: Réfection cuisine

Publié : 27 mars 2014, 18:43
par mammouth2
70, c'est pas le diamètre, c'est une section rectangulaire

moteur déporté, quelles marques ?

Re: Réfection cuisine

Publié : 27 mars 2014, 20:02
par mammouth2
ah ben voilà, toutes les évacuations pour hottes sont maintenant en 150 mm de diam. moi j'ai fait il y a 30 ans une cheminée de 100. J'ai bien trouvé un adaptateur 15/100. En choisissant une hotte avec petit débit, ça doit le faire.

Re: Réfection cuisine

Publié : 27 mars 2014, 20:49
par Claude31
Bonjour,

J'ai pris une hotte aspirante avec un moteur au grenier.
Du coup, la hotte dans la cuisine est plus legère et le bruit dans le grenier.

Bien à vous,
Claude

Re: Réfection cuisine

Publié : 27 mars 2014, 21:47
par Claude31
Bonjour,

J'ai pris une hotte aspirante avec un moteur au grenier.
Du coup, la hotte dans la cuisine est plus legère et le bruit dans le grenier.

Bien à vous,
Claude

Re: Réfection cuisine

Publié : 28 mars 2014, 13:43
par mammouth2
le cuisiniste m'a relancé : si je pose moi même, TVA 20 %.

sinon, 10%

Re: Réfection cuisine

Publié : 28 mars 2014, 14:17
par krap91
Re, Mammouth,
Avant de commander cher ton cuisiniste, as-tu regardé ce qui existe chez Leroy, Casto, Lapeyre, Ikea....? Sauf chez un artisan fabricant, il n'y a rien en sur mesure chez les cuisinistes, simplement différentes largeurs de meubles et des finitions qui rattrapent les écarts. Il faut comparer les qualité de bois et de plaquage.
Quant à l'électro-ménager encastrable ou la robinetterie qu'ils proposent, il vaut souvent mieux acheter séparément des marques réputées...
Si tu as une cave en-dessous pour passer électricité, eau, vidange, un ilot central est réalisable sans problème.

Re: Réfection cuisine

Publié : 28 mars 2014, 15:56
par Manu68
Salut,

je ne sais pas où tu habite, mais en Alsace, beaucoup vont en Allemagne, c'est ce que j'ai fait il y a 3 ans.

une belle cuisine bien solide, bien fini, avec portes et tiroirs freinés...

je l'ai posé en une douzaine d'heures, sachant qu'il n'y à aucun angle droite dans ma vieille maison, et que les murs ne sont pas droit mais en "S"....

A l'époque, l'équivalent coutait le double en France....

inconvénient, il faut un véhicule ou en louer un, et vérifier les colis au chargement de la camionnette :)

Re: Réfection cuisine

Publié : 28 mars 2014, 17:31
par alfred
Bonjour,
En général il n'y a pas de difficulté pour passer l'eau, l'évacuation et l'électricité.
Les meubles de cuisine ont un 'vide sanitaire' à l'arrière des meubles pour passer
tous les fluides sous gaines sans encastrement.
Vous remplacez une ancienne cuisine donc toutes les arrivées et départ sont disponibles.
Alfred.

Re: Réfection cuisine

Publié : 28 mars 2014, 18:02
par alfred
Bonjour,
Voici par exemple une marque de hotte aspirante à moteur déporté:
http://www.idealo.fr/liste/848238/hotte ... epare.html
Alfred.

Re: Réfection cuisine

Publié : 28 mars 2014, 18:09
par mammouth2
ben déjà, l'histoire de la TVA à dix au lieu de 20 te paye la pose .

J'ai posé plusieurs cuisines dans ma vie. mais là, on habite, alors, couper l'eau 30 minutes c'est un drame .

effectivement, j'achète l'électro ménager à part, avec internet, c'est 30 % moins cher.

J'ai obtenu de voir le technicien avant de signer quoi que ce soit, c'est un plus.

s'il fait proprement les changements dans les évacuations, alimentation eau, elec, compris dans le prix, ok, ça marche.

Je garde pour moi l'abattage du mur et la consolidation du gîtage .

La "cuisiniste" a vraiment fait un bon boulot avec décochement dans le plan de travail, etc .

C'est de la fabrication Belge.

maintenant, mon problème c'est : je passe en hotte avec recyclage ou évacuation, en sachant que je n'ai qu'un diamètre 100 à dispo et que toutes les hottes sont en 150 mm