Forum copain des copeaux

Hé salut les "'AMIS"

J'ai une mauvaise nouvelle, avec un coté " positif ...
Ce matin je sciais des planches sur mon combiné , et il se dégageait un peu de fumée avec une odeur de bois brulé.
Je regarde mon bois , aucune trace de brulure , et la viens le côté POSITIF
Heureusement j’arrête tout et je me met a démonter la scie.
Là je vois ma courroie tout contre le socle en fer , je fais tourner à la main, et par moment ça bloque ....
Je me suis dit : "Houlala, ya une cou*** dans le pâté "
J'enlève la courroie, ( déjà la courroie était montée à l'envers) et une fois la courroie enlevée ,la couronne sur l'axe moteur bouge dans tous les sens environ de 2 à 3 mm
J'enlève la couronne, et là ... et là ....... Même si je n'y comprend rien , " JE PLEURE ET JE DÉPRIME "
Je pense qu'il ne faut pas sortir de SAINT-CYR pour voir qui ya un souci .
L'axe moteur :La clavetteet là on peut voir les traces que la courroie a laissées!!!- QUESTIONS :
Peut on changer l'axe ??? Suis je obligé de changer le moteur ??? Que dois je faire ???
Vous l'aurez compris " AU SECOOOOOUUUUURRRRSSSSS "
Merci de votre aide !!!!
Paulo

Salut On-Off

Aujourd'hui c'est plutôt une journée OFF à ce que je vois.
Bon pas de super bonnes nouvelles à te donner.
L'axe du moteur est solidaire de l'induit du moteur, donc ça veux dire que tu ne peux pas le changer .
Donc si tu ne peux pas trouver de solution pour recharger en matière le lamage prévu pour la clavette, il faudra changer le moteur .
En tout cas pour le moment ne fais surtout plus tourner ta machine.
Si tu ne peux peux pas faire de chargement en matière, démonte le moteur et mets sur le site toutes ses caractéristiques, plaque signalétique, ainsi que les dimensions de la bride, on va bien trouver un moteur pour pas trop cher

Copalement

Salut.
Merci pour ta réponse. Le combiné est démonté et pas près de tourner
Je vais démonter le moteur pour prendre les tofs tout comme il faut, et je les mettrai dans le fil...
Bonne soirée.

Paulo

L'arbre moteur est bien abimé. Ta poulie doit l'être aussi.

Au mieux, il n'y a que le rotor à changer.
Malheureusement, les rotors seul sont souvent difficile à trouver.
Quel est la marque du moteur ?
Et oublies l'idée de mettre ou d'adapter un rotor d'une autre marque, il n'y a pas de standards dans les pièces détachées.


Il y a des possibilités de réparation de l'arbre mais ça va te couter aussi cher qu'un moteur neuf avec un résultat souvent limité en durée.

Je met une tof de la poulie , qui a mon avis , n'a pas l'air abimer Dans la journée , j’irais démonter le moteur , pour prendre des tofs et tout savoir sur lui
Sinon comme je le dit dans le titre , c'est un kity bestcombi 2000 ( ça peu donner une certaine idée pour les connaisseur )

@ Olink : Oui c'est clair que hier j'étais plutôt en mode OFF
Mais bon , c'est les aléas de l'occase , et vaux mieux voir le positif .... Avoir démonter avant que tout pète ...
à plus tard les z'amis
Paulo

RE : Bon voila, tout d'abord la tof de la plaque moteur.
j'ai oublier de prendre les mesure des trous de fixation du moteur , je le ferai cet apm.Sur ce , j'ai eu une idée !!!
au lieu de réfléchir si mon idée est bonne ou pas , j'ai fait un pétage de plomb " ON OFF "
J'ai pris ma poulie , et je l'ai percée avec la perceuse à colonne .En suite j'ai percé l'axeOui oui oui !!!! je sais j'en vois arriver au grand galop
ça risque de déséquilibrer l'axe et c'est pas bon...
Le moteur va forcer et finira par griller... ETC ETC
Je vous dirai que j'y ai pensé , mais en attendant de trouver un autre moteur pour pouvoir le changer, si ma bidouille fonctionne , je pourrai me servir de ma scie

Bonjour,
C'est une bonne idée mais prenez une vis avec une longueur filetée la plus courte possible en
adéquation avec la poulie de sorte de ne pas avoir à l'intérieur de l'arbre moteur du filetage.
Le filetage est une amorce de rupture possible.
Si vous avez une goupille mécanindus de même diamètre cela peut définitivement fonctionner.
Alfred.

[quote="alfred"][/quote]

Salut , merci pour l'info, je n'ai pas de goupille mécanindus , mais ça vaux le coup d'en acheter
Je compte recharger la matière manquante sur l'axe , (juste pour éviter que la poulie bouge ) avec ça:je compte en mettre dans la poulie , histoire de faire un semblant d'équilibrage Bon allé je retourne dans mon garage .
Merci et il y aura des news ce soir !!!!!!
Paulo

Bonjour,
Si vous décidez l'option goupille n'utilisez pas trop l'ensemble avec la vis car il risque d'avoir du battement
et de l'ovalisation du trou préjudiciable pour l'utilisation de la goupille.
Ne vous focalisez pas trop sur l'équilibrage car vous êtes peu éloigné de l'axe de rotation.
La force centrifuge est proportionnel au poids et à l'éloignement ainsi qu'au carré de la vitesse
circonférentielle.
Alfred.

alfred a écrit :Bonjour,
Si vous décidez l'option goupille n'utilisez pas trop l'ensemble avec la vis car il risque d'avoir du battement
et de l'ovalisation du trou préjudiciable pour l'utilisation de la goupille.
Ne vous focalisez pas trop sur l'équilibrage car vous êtes peu éloigné de l'axe de rotation.
La force centrifuge est proportionnel au poids et à l'éloignement ainsi qu'au carré de la vitesse circonférentielle.
Alfred.

RE- salut les z'amis .....
Alferd ,mille merci pour vos ( tes ) infos , mais , et oui il y a un " MAIS " il faut savoir que je suis un gros " carnage" ( et je l'assume ) et sur tout un très grand impatient .....
On est dimanche , les magasins sont fermé , et je voulais avancer !!!
Alors , j'ai pris la pate magique et j'ai rebouché les trous ...Une fois que ça a séché le ponçage ...Un petit habillage de scotch américain ( oui je sais , c'est pas bien , mais c'est le sistème D ) pour que la poulie ne bouge plus...Ha zut ya 4 tofs .... bon la suite arrive

ensuite , petit montage pour voir si tout va bien ... Tout est ok , donc je passe au remontage sur le combiné.
J'ai passé 2H pour mettre le boulon , c’était inaccessible , mais j'y suis arrivé
et voila le travail ...
J'ai bien remis la courroie à l'endroit et elle reste à sa place , elle ne va plus contre la tôle , yesssssss Il est vrai que quand j'ai acheté le combiné , quand la scie fonctionnait il y avait un léger clo clo clo ...
Maintenant , quand je met la scie en route .... Wouaouuu plus de bruit, juste un beau sifflement
Je suis trop content

Salut On-off

Ton idée de de goupille n'est pas mauvaise, mais la vis ne tiendra pas, et en quelques démarrage, ça risque d'une part de casser, mais aussi d'abimer définitivement ta poulie. A mon avis il faudrait que tu achetè au plus tôt un goupille mécanindus, elle est une petit peu plus prévue pour ça. Sinon j'espère que ça tiendra , car le couple au démarrage est assez conséquent, et que les perçages dans la poulie ne vont pas s'ovaliser jusqu’à la destruction de celle-ci.

Copalement

Bon , en tout cas, ça ne me dispense pas de trouver un autre moteur , car je doute que mes réparations fonctionnent pendant des décennies

donc un petit récapitulatif du moteur ...
La plaque que j'ai déjà mis tout à l'heure les mesures des trous pour l'accroche du moteur Si quelqu'un à un bon plan sur un moteur avec les mêmes caractéristiques , cela m'intéresse, ça sera toujours moins cher que si je l'achète chez Kity

Olink a écrit :Salut On-off

Ton idée de de goupille n'est pas mauvaise, mais la vis ne tiendra pas, et en quelques démarrage, ça risque d'une part de casser, mais aussi d'abimer définitivement ta poulie. A mon avis il faudrait que tu achetè au plus tôt un goupille mécanindus, elle est une petit peu plus prévue pour ça. Sinon j'espère que ça tiendra , car le couple au démarrage est assez conséquent, et que les perçages dans la poulie ne vont pas s'ovaliser jusqu’à la destruction de celle-ci.

Copalement

Oui Olink , promis je vais l'acheter la goupille , je re-démonterai tout pour changer tout ça , mais la j'étais trop impatient de voir si tout fonctionnait

HIHI et ça marche

MERCIIIIIIIIIIIIIIII à tous ....

Paulo

Re On-Off

Bon voici dans un premier temps un moteur qui, je penses, conviendrait:
http://www.pompe-moteur.fr/1563-moteurs ... 14744.html
C'est un moteur avec une bride type B14:
- le diamètre de l'axe moteur est de 19mm (important sinon tu ne pourra pas monter ta poulie donc vérifie que c'est bon)
- regarde que l’épaulement de bride ( repère N sur le schéma des dimensions) est compatible de ta machine, ou ne posera pas de problème
- que les autres côtes du moteur ne poserons pas de problème

Par contre appelles les quand même pour t'assurer:
- que toutes côtes que tu as, sont compatible de ce moteur ( je ne suis vraiment pas infaillible)
- que la clavette est livrée avec, ou sinon leur demander la référence et l'acheter aussi.

Bon courage

Il m'est déjà arrivé de faire ce genre de bricolage en dépannage.
Même si tu mets une goupille à la place de la vis, ça ne tiendra pas très longtemps.
Surtout avec ton scotch sur l'arbre.
Il serait d'ailleurs bon de remplacer ce scotch par du clinquant lorsque tu mettras ta goupille.
Si tu n'as pas de clinquant, prends des morceaux de barquette/moule en alu.


Tous ces bricolage vont te permettre de gagner un peu de temps avant de changer le moteur et la poulie (l'alésage est bien abimé)

Diametre et longueur goupille ? Je te trouve ca !
On verra plus tard pour le moteur, j'ai une soluce pour le rotor
Et un plan B peut etre pour recharger en metal l'axe du moteur
A+

Bonsoir,
Beau montage.
bonne idée la barquette/moule, le papier d'alu peut fonctionner aussi.
Si les trous ne sont pas ovalisés je suis plus optimiste que Romain L.
La puissance moteur = 1,5 cv à 2850 t/mn cos phi 0,95.
Le couple moteur est de 0,35 mkg (716*1,5*0,95/2850).
Pour un arbre de dia 19 la force tangentielle est de 37 kgf (0,35/0,0095).
Cette force de cisaillement de 37 kgf est insignifiante pour une goupille de dia 5.
La pression dans le trou de 5 de l'arbre moteur est de 1,5 kgf / mm2 (37/(19*5/4)).
L'arbre moteur est en acier mi dur résistance mini 37 kgF / mm2.
La poulie avec moyeu de dia 40 (?)
effort tangentiel sur la poulie 17 kgf (37*19/40)
Pression dans le trou dia 5 de la poulie 0,7 kgf /mm2 (17/(10*5/2)).
Le plastique (polyamide?) résiste à + de 1 kgf/ mm2.
Tout semble bon.
Pour le couple de démarrage : avec une lame de scie dont le MR2 (inertie) est faible il n'y
aura pas de problème, ce serait <> avec la dégau.
Vous êtes le roi du bricolage, bravo.
Alfred.

Je tiens a remercier Alfred, en ce dimanche soir j'ai mal a mon calcul mathématique...

Merci encore

Salut les z'amis ......

alfred a écrit :Bonsoir,
Beau montage.
bonne idée la barquette/moule, le papier d'alu peut fonctionner aussi.
Si les trous ne sont pas ovalisés je suis plus optimiste que Romain L.
La puissance moteur = 1,5 cv à 2850 t/mn cos phi 0,95.
Le couple moteur est de 0,35 mkg (716*1,5*0,95/2850).
Pour un arbre de dia 19 la force tangentielle est de 37 kgf (0,35/0,0095).
Cette force de cisaillement de 37 kgf est insignifiante pour une goupille de dia 5.
La pression dans le trou de 5 de l'arbre moteur est de 1,5 kgf / mm2 (37/(19*5/4)).
L'arbre moteur est en acier mi dur résistance mini 37 kgF / mm2.
La poulie avec moyeu de dia 40 (?)
effort tangentiel sur la poulie 17 kgf (37*19/40)
Pression dans le trou dia 5 de la poulie 0,7 kgf /mm2 (17/(10*5/2)).
Le plastique (polyamide?) résiste à + de 1 kgf/ mm2.
Tout semble bon.
Pour le couple de démarrage : avec une lame de scie dont le MR2 (inertie) est faible il n'y
aura pas de problème, ce serait <> avec la dégau.
Vous êtes le roi du bricolage, bravo.
Alfred.

Houlala !!! Alfred .... je suis noyé et merci du compliment

Par contre j'ai percé avec une mèche de 4 faut il que je perce en 5 ???

Romain L a écrit :Il m'est déjà arrivé de faire ce genre de bricolage en dépannage.
Même si tu mets une goupille à la place de la vis, ça ne tiendra pas très longtemps.
Surtout avec ton scotch sur l'arbre.
Il serait d'ailleurs bon de remplacer ce scotch par du clinquant lorsque tu mettras ta goupille.
Si tu n'as pas de clinquant, prends des morceaux de barquette/moule en alu.


Tous ces bricolage vont te permettre de gagner un peu de temps avant de changer le moteur et la poulie (l'alésage est bien abimé)

Oui je changerais le scotch , j'ai fait avec ce que j'avais sous la main !!! MDR

Spydey2 a écrit :Diametre et longueur goupille ? Je te trouve ca !
On verra plus tard pour le moteur, j'ai une soluce pour le rotor
Et un plan B peut etre pour recharger en metal l'axe du moteur
A+

Nico , Je t'envois un mail


@ Olink merci pour le lien et j'ai les goupilles mais pour mon trou de 4....

Roooo la la , j'ai un mal de tête ... ce soir je vais me coucher tôt , et Alferd fait moi le plaisir d'évité tout ces truc donc je n'y comprend rien heuuu je parle pas le math, ça à tendance à me faire dijoncter ..." OFF"

Paulo

Bonsoir,
Le trou de 4 c'est mieux, il est préférable de conserver le plus de matière pour l'axe.
Donc goupille mecanindus dia 4
longueur égale au dia du moyeu de la poulie.
Pour le montage la fente de la goupille doit 'regarder' le moteur (direction de l'axe moteur), ne pas hésiter à lubrifier
la goupille avant forçage pour la mise en place.
Pour le jeu entre poulie et arbre voir s'il est possible d'utiliser un colle bi-composant? ( exp époxy).
Alfred.