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Help : Découpe plan de travail 38mm

Publié : 28 oct. 2014, 16:13
par nico38119
Bonjour,

j'ai écumé quelques posts sur ce forum ... plein d'idées, de trucs et d'astuces ... mais concrètement ...

Je dois découper un plan de travail stratifié de 38mm d'épaisseur, découpe en longueur, découpe des ouvertures de l'évier et de la plaque de cuisson. Je n'ai pas de raccord d'angles spécifique à faire (pas besoin de gabarit style Virutex).

Je dispose déjà d'une défonceuse Bosch ACE 1400, d'une bague de copiage de 13mm, d'une fraise droite Ø 8mm / H 20mm de mémoire.

Je prévois d'acheter sous peu :
- le gabarit Varijig de chez Trend, ses rallonges et ses serre joints
- une fraise à copier Ø 19 mm / H (mm) 31,7 / LQ (mm) 32 / Q (mm) 8
- une fraise hélicoïdale Ø 8 mm / H (mm) 38 / LT (mm) 80 / Q (mm) 8

Dans l'idée, je monte l'hélicoïdale de 8 et ma bague à copier de 13 et je suis mon gabarit. En trichant un peu sur le serrage de la queue, j'arrive peut-être à traverser en deux passes.

Ou alors je but, ça passe pas. Je découpe alors l’intérieur de ma première passe à la scie sauteuse et je peaufine ma coupe avec la fraise à copier en suivant ma première passe. J'affleure le tout en une passe normalement.

Qu'en pensez vous ?
Je vais dans la bonne direction ?
Qualité du travail ? Efficacité ?

Merci de votre aide précieuse et de votre expérience.

Nico

Re: Help : Découpe plan de travail 38mm

Publié : 28 oct. 2014, 16:24
par eila
Bonjour,

Si c'est du standard, pour un évier et une plaque de cuisson, tu n'as pas besoin d'une défonceuse, une scie sauteuse suffit.

Pour la coupe en longueur ça dépendra si c'est pour former un angle avec un autre plan ou si c'est droit.
Avec une très bonne scie circulaire tu pourras couper sans éclat et droit ( avec un peu de savoir faire).

a+
eila

Re: Help : Découpe plan de travail 38mm

Publié : 28 oct. 2014, 16:34
par nico38119
Ce sera une cuisine en U.

J'ai commandé plusieurs longueurs standards de plan de travail et deux plans d'angle à 90 °.
Les plans d'angles attendent une jointure droite et directe avec l’extrémité d'une longueur de plan.

Certaines tranches seront à priori préparées d'usine avec les évidements nécessaire à un raccord par vis chapelle.

Je pensais refaire les autres évidements manquants par mes propres moyens (gabarit maison et défonceuse) après avoir mis mes longueurs de plans aux côtes.

Re: Help : Découpe plan de travail 38mm

Publié : 28 oct. 2014, 16:49
par eila
Ça peut s'assembler droit, SI ton chant est droit
Y a t'il une bande de chant de collé usine?

Mais en général un raccordement parfait ( le plus invisible possible)se fait avec un angle sur le chant, qui correspond à son complément

Pour ce qui est de défoncer, il vaut mieux y aller doucement, même avec ma 2200 w, et une bonne fraise de 14mm,
je le fais en 4 fois, peut -importe, on a le temps :)

Ps: n'oublie pas de tenir compte de l'épaisseur de ton guide

a+
eila

Re: Help : Découpe plan de travail 38mm

Publié : 28 oct. 2014, 16:57
par nico38119
C'est du plan de travail de chez Lapeyre.
Je ne crois pas que sur les longueurs il y ait des champs de coller ni sur les plan d'angle d'ailleurs.
Quand bien même, et ça rejoint un peu le soucis des raccords par vis chapelle ... je m'explique

Ma pièce fait en gros 3m de large. J'aurais donc un bout de pan de travail qui comblera le vide entre mes deux retours (le milieu de mon U).
Donc, grossièrement, 300 - 60 (à gauche) - 60 (à droite) ça me fait un bout de 180 à tailler dans une longueur standard livrée de 200.

Si sur cette longueur il y avait des champs de collés et/ou des évidements pour les vis chapelle, je perds forcément l'aménagement usine d'un de mes côtés.

Pour ce qui est du nombre de passes, je suis d'accord. Je ne suis pas pressé.
J'ai juste un doute sur les capacités en longueur des fraises choisies.

Le gabarit fait 12.7mm d'épaisseur, le plan 38mm. Ça me fait du 50.7 mm effectif.
La longueur totale de l'hélicoidale est de 80mm, donc je me disais qu'en trichant un poil sur la dernière passe (longueur de queue dans le mandrin) y avait moyen que ça passe.

Re: Help : Découpe plan de travail 38mm

Publié : 28 oct. 2014, 17:16
par eila
Les évidements pour vis chapelle, ce n' est pas le plus difficile à réaliser, ça ne devrait pas te poser de problème avec un gabarit, qui ne me semble pas difficile à réaliser
Il te faudra aussi prévoir des 'biscuits" lamello, ... pour le calage en hauteur.

le type de coupe pour le raccordement des deux plans dépendra de la forme des chants.

Re: Help : Découpe plan de travail 38mm

Publié : 28 oct. 2014, 17:28
par nico38119
Oui, j'y pensais.
Pour ce qui est des fraises, tu valides les dimensions retenues ?
Voila ce que j'aurais pris pour les lamello, chez HMDiff
KIT N° 20
La taille de lamelle la plus utilisée, idéale pour l'assemblage des panneaux en 19 mm.
Composition du kit
1 fraise à rainurer sur chant : arbre longueur 64 mm + disque Ø 50 mm ép. 4 mm (avec 1 roulement)+ 1 fraise droite Ø 4 mm (queues de 8 mm) - 250 lamelles N° 20 - notice d'utilisation.


Ça colle ?

Re: Help : Découpe plan de travail 38mm

Publié : 28 oct. 2014, 17:40
par eila
Oui, mais ça va te faire un petit investissement, m'enfin ça sert toujours.
Mais si tu persistes dans le travail du bois autant partir sur une lamelleuse, mais comme elle doit être précise elle sera chère. a moins de partir sur de l'occase de bonne marque, ça se trouve de temps en temps sur LBC.

Re: Help : Découpe plan de travail 38mm

Publié : 28 oct. 2014, 21:03
par nico38119
Mouais ... j'aurais bien dit banco mais va d'abord falloir assumer les dépenses de la cuisine (même si je la pose moi meme) avant d'acheter une lamelleuse.

Re: Help : Découpe plan de travail 38mm

Publié : 28 oct. 2014, 21:38
par paulo51
Normalement pour rejoindre 2 plan de travail il ny a pas' des baguettes qui mesure quelques mm de large sur 0,5 mm d'épaisseur? Pour les coupes jai un ami qui a utliser une sorte de disqueuse qui a 1 disque qui tourne ds un sens et lautre ds lautre sens. Les disques sont cranté. Il faut egalement pour éviter les cassures utiliser soit un guide soit du scotch, au dessus comme en dessous. Bon courage a toi

Re: Help : Découpe plan de travail 38mm

Publié : 29 oct. 2014, 08:36
par nico38119
Tu veux parler d'un profilé "cache misère" en alu qui vient recouvrir les deux bords raboutés des plans de travail ?
Je crois qu'ils m'ont proposé ça pour les endroits qui nécessiteront une coupe, mais pas pour l'autre bord qui bénéficie des aménagement "usine".
A vrai dire, pour le moment c'est ma solution de repli si je n'arrive pas à faire mieux.

Sinon, vous validez bien que pour un assemblage de plan de travail il faut et le serrage par vis chapelle et les lamellos ? C'est l'option "ceinture et bretelle" ou une certaine norme ?

Techniquement, ça ne m'effraye pas plus que ça, c'est juste que l'investissement enfle à vu d’œil :/

Si déjà je dois investir, fraise à lamelle ou lamelleuse entrée de gamme ?

http://www.hmdiffusion.com/Modulo-kit-p ... 3894-p.htm
vs
http://www.hmdiffusion.com/Fraiseuse-a- ... 3436-p.htm

Re: Help : Découpe plan de travail 38mm

Publié : 29 oct. 2014, 08:47
par nico38119
Pour illustrer ton message, tu parlais de çà ?
profil-plan-de-travail-pour-jonction-en-angle-en-aluminium-r3-38-mm-delinia.jpg

Re: Help : Découpe plan de travail 38mm

Publié : 29 oct. 2014, 09:01
par nico38119
Pour ce qui est de mon implantation, ça devrait se faire comme ça :
Sans titre.png

Re: Help : Découpe plan de travail 38mm

Publié : 29 oct. 2014, 09:02
par eila
Bonjour,

non ce n'est pas bretelle et ceinture :D

Les lamelles, si bien ajustées en hauteur éviteront une petite marche sur tes plans de travail.
les lamelles ont du jeu latéral et pas de jeu en hauteur, ça facilite l'ajustement et sans désaffleure des plans lors du serrage de tes vis chapelle. Tu peux les coller (ou pas) à la colle blanche, elles renforceront le montage en gonflant.
Trois ou quatres lamelles seront suffisantes, donc tu vois.... si tu peux te faire prêter une lamelleuse une pour si peu de travail.
Les défauts majeures des lamelleuse bas de gamme sont le manque de reproductibilité en hauteur et le fraisage de biais
Il est aussi indipensable de coller les deux bouts de tes plans de travail, (colle siliconne), et ainsi former un joint invisible, car l'agglo (si ça en est)n'aime pas l'infiltration de l'eau.
Pour remplacer les lamellos de tourillons si tu as, mais les plans seront bien bien plus difficile à rapprocher.

a+
eila

Re: Help : Découpe plan de travail 38mm

Publié : 29 oct. 2014, 09:18
par eila
re
en regardant tes assemblages en angle je vois que ça "colle pas"

d'une part, couper en biais impliquera le recollage de chant, pas simple.
si c'est profilé, c'est impossible ainsi
exemple à 90° un profil droit ferait 20mm de profond( c'est un exemple)
à 45 ° il fait 28.3 mm donc ça ne joint pas bien, il y a un delta de 8.3 mm

Re: Help : Découpe plan de travail 38mm

Publié : 30 oct. 2014, 21:30
par ludo_b
Salut,
j'étais tombé sur cette vidéo par hasard qui correspond au travail que tu veux faire : https://www.youtube.com/watch?v=_4F6pOoy2-8
Si tu ne la connais pas je la trouve très instructive.

Re: Help : Découpe plan de travail 38mm

Publié : 31 oct. 2014, 06:05
par paulo51
Ou je parlais de ca jai un ami qui a fait la même implantation de cuisine et il n'a eu aucun souci pour les coupe et autre. Je ne peux pas troop te renseigner j'ai jamais installer de cuisine. Bon courage a toi