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Panneau Mélamine GSB très mauvaise qualité

Publié : 09 nov. 2014, 10:46
par Arbo67
Bonjour à Tous,

Je viens vers vous pour un phénomène étrange que je rencontre sur des panneaux de particule avec film mélamine blanc.
Le genre de panneau tout à fait banal en 16 mm d'épaisseur....

J'en ai acheté quelques uns en dimensions 2000x400x16 mm.

Le problème survient quand je coupe, (festool TS55 EBQ + rail 1400...), déjà je suis obligé de couper "en arriere" sur 2 mm pour ne pas abimer le papier très fin... ensuite couper sur la moitié du panneau.
Puis retourner le panneau et refaire le même cirque...... faut être sur de son placement du rail ! C'est la seule méthode pour avoir peu d'éclat avec ces panneaux si fragile.... j'ai bien dit peu d'éclat... parce qu'il y en a quand même.

Ensuite GROS problème, lors la coupe finale ou les 2 éléments se séparent, donc que ma scie traverse tout le panneau, il se trouve que les 2 éléments se rejoignent......... OUI le panneau se cintre ou se retreint ! selon le vocabulaire que l'on souhaite utiliser !
En gros une fois mon panneau coupé, que je calle une règle ALU vraiment plane contre ma coupe.... ben c'est pas parallèle mais arrondi.

Alors j'ai de gros doute sur la qualité de ces panneaux, qu'en pensez vous ? J'ai eu le même problème sur un plan de travail de chez eux 1800*600*28. Il se cintre, Par contre le stratifié dessus est solide

Je ne pense pas pouvoir incriminer ma scie plongeante, vu que je ne rencontre pas ce problème avec d'autre panneau (osb, mdf, planche de sapin...etc)

Si jamais sa peut aider quelqu'un... sa vient du Bri...man de Brumath. Mais ça doit être pareil chez les concurrents GSB.

David

Re: Panneau Mélamine GSB très mauvaise qualité

Publié : 09 nov. 2014, 12:07
par egtegt
Bonjour,

Bricoman ou Brico-Dépot sont vraiment du bas de gamme, pire que les Leroy Merlin ou Casto, Ensuite, même si la qualité est mauvaise, il y a des méthodes pour éviter les éclats et le cintrage.

Tu peux poser ta planche sur des cales martyr perpendiculaires à ta ligne de coupe, ça évitera le cintrage et les problèmes en fin de coupe.

Pour les éclats, tu peux regarder les vidéos de Nicolas. En résumé : tu fais une première coupe avec une profondeur d'1 mm puis une seconde à la profondeur de ta planche. En dessous, il n'y aura pas d'éclat car les dents remontent vers la planche.

Re: Panneau Mélamine GSB très mauvaise qualité

Publié : 09 nov. 2014, 12:54
par stephane1971
bonjour Arbo 67 et les autres
je suis un peu surpris car je me suis aussi servi chez bricoman brumath et j'ai aussi pris du mélaminé blanc en 16 mm pour faire un cofrage béton et je n'ai pas rencontré les problémes que tu évoques
Comme tu peux le voir sur la photo suivante
photo 3.JPG
Il n'a pas cintré non plus
photo 4.JPG
photo 5.JPG
J'ai aussi découpé ces panneaux avec ts 55(lame 48 dents) et rail,panneau que j'ai acheté en juillet 2014 et concernant la coupe j'y suis allé franco en une seule passe avec une planche martyr dessous.

Aprés Bricoman,leroy casto et bricot dépot,etc... pour ma part même qualité,maintenant tout dépend de ce à quoi le projet est destiné ...
Je reste à ta disposition si tu veux faire un test en réel,je suis aussi du quartier
Bon je vous laisse car maintenant je vais attaquer les Bredeles love
Bonne journée
sb

Re: Panneau Mélamine GSB très mauvaise qualité

Publié : 09 nov. 2014, 15:43
par macbast
Oui... Pas besoin de faire par retournement. Tu ne dois pas avoir d'éclat en dessous. Surtout si tu scies en plus sur un martyr.
Par contre quelle lame utilises tu ?

Re: Panneau Mélamine GSB très mauvaise qualité

Publié : 09 nov. 2014, 19:46
par Arbo67
48 dents et évidemment panneau martyr en dessous ! Comme dit c'est pas la première fois que je coupe du panneau.

C'est le seul type de panneau qui me fasse ça !! C'est rageant ce temp et cette argent perdu.....

La regle est bien droite , le support de travail est plan, je l'ai fait sur 2 support différents et c'est le même problème !

En plus de ça hyper fragile ! Une vraie mer..

Tu as acheté quand tes panneaux au brico ? Moi ça doit faire 2 semaines.

Re: Panneau Mélamine GSB très mauvaise qualité

Publié : 09 nov. 2014, 19:51
par stephane1971
J'ai aussi découpé ces panneaux avec ts 55(lame 48 dents) et rail,panneau que j'ai acheté en juillet 2014 et concernant la coupe j'y suis allé franco en une seule passe avec une planche martyr dessous.
c'était la derniére semaine de juillet 2014
Bonne soirée
sb

Re: Panneau Mélamine GSB très mauvaise qualité

Publié : 26 nov. 2014, 13:32
par Arbo67
Re,

J'ai finalement résolu mes problèmes, je n'ai plus découpé dans la longueur mais dans la largeur. ¨Puis à nouveau découper dans la longueur mais sur, évidemment, de plus petits morceaux.

Pour la coupe je passais d'abord à "l'envers" sur 1 mm pour ensuite je faisais des passage de 5 mm par 5 mm, la coupe est niquel....enfin.

Autre questions, ayant plus armoires encastrées et divers à réaliser. j'aurai voulu réaliser les ports en MDF par exemple. mais ensuite comment recouvrir avec un placage un MDF ou j'ai défoncé des moulures ?

Je vois le MDF,

Je vois comment l'usiné avec la défonceuse

Je vois comment plaqué du stratifié sur une surface plane

Mais comment faire avec des arrondis ? cintrage ? moulure ?

Re: Panneau Mélamine GSB très mauvaise qualité

Publié : 26 nov. 2014, 15:21
par eila
Bonjour
Arbo67 a écrit : mais ensuite comment recouvrir avec un placage un MDF ou j'ai défoncé des moulures ?
Je vois le MDF,
Je vois comment l'usiné avec la défonceuse
Je vois comment plaqué du stratifié sur une surface plane
Mais comment faire avec des arrondis ? cintrage ? moulure ?
tu ne peux pas moulurer du stratifié, la feuille fait 0.6 mm et est très dure, tu ne pourras pas la cintrer.
Tu peux faire des placages avec du bois souple pour des arrondis d'un bon rayon, mais pas sur toutes sortes de moulures.
Et pour plaquer ce genre de forme, il faut le faire sous vide si possible

a+
eila

Re: Panneau Mélamine GSB très mauvaise qualité

Publié : 26 nov. 2014, 15:45
par Minus
Bonjour

Quand je coupe du mélaminé blanc ou d'une autre couleur, je colle toujours du scotch sur la zone de coupe.

J'utilise du simple scotch d'emballage de 5cm de large:

Je le pose, passe un coup de chiffon sur le scotch pour bien le faire adhérer, je fais mon tracé dessus et hop passage à la scie circulaire, par contre j'utilise une lame 60 dents.

Je n'ai jamais eu de soucis d'éclats, par contre décoller le scotch peut être prise de tête parfois :mrgreen:

Il faut le faire en ayant la coupe de son coté et en tirant le scotch vers soi pour éviter d'arracher le mélaminé si il est de mauvaise qualité.

Re: Panneau Mélamine GSB très mauvaise qualité

Publié : 27 nov. 2014, 12:16
par egtegt
Pour les arrondis, il y a une autre solution : plaquer en bois et coller une baguette épaisse sur les chants, ça permet d'arrondir la baguette.

Re: Panneau Mélamine GSB très mauvaise qualité

Publié : 27 nov. 2014, 13:21
par Arbo67
eila a écrit :tu ne peux pas moulurer du stratifié, la feuille fait 0.6 mm et est très dure, tu ne pourras pas la cintrer.
Tu peux faire des placages avec du bois souple pour des arrondis d'un bon rayon, mais pas sur toutes sortes de moulures.
Et pour plaquer ce genre de forme, il faut le faire sous vide si possible
Merci tu m'as mit sur la bonne voix.

En effet ce n'est pas du stratifié qu'ils utilisent mais du POLYMERE ! avec presse sous vide et thermoformage...... Bref impossible pour un amateur

En revanche le placage souple bois pourrait être pas mal pour recouvrir du mdf légèrement arrondi et pourrait avoir un design assez sympa.
Mais cela ce trouve ou ? je viens de regarder sur le site de mon negoce et il n'en parle pas.
Sur le site de dispano je pense qu'ils en parlent mais je me trompe peut être

Combien cela pourrait couter ? genre recouvrir toutes les façades d'une armoires c'est interessant ? une armoire que j'aurai fabriquer en panneau melamine par exemple mais porte en MDF pour le design.

C'est sympa les gars je suis enfin entrain d'avancer dans la compréhension ! cela me permettra de réaliser de beau agencement pour ma petite famille

Re: Panneau Mélamine GSB très mauvaise qualité

Publié : 27 nov. 2014, 13:53
par eila
Bonjour,

Bois souple http://www.boissouple.fr/, ou feuille de placage http://placagesdurhin.fr/index.php?page=21, ou http://www.rhone-placages.fr/pages/prod_tranche_nat.php.
C'est du travail d'ébenisterie, minutieux, long, et il vaut mieux choisir son placage de visu.

Est-ce la solution que tu recherche vraiment ?, et est-ce adapté à ton projet ?
C'est sûr que le rendu devrait être sympa, mais quel travail !!
tout est possible ;)

a+
eila

Re: Panneau Mélamine GSB très mauvaise qualité

Publié : 27 nov. 2014, 14:37
par alfred
Bonjour,.
Si vous voulez exécuter des arrondis avec du stratifie il vous faut utiliser du postforme .
Par exemple avec du stratifié eggerflex il est possible de réaliser des rayons de 5 mm.
attention mise en oeuvre minutieuse.
Alfred.

Re: Panneau Mélamine GSB très mauvaise qualité

Publié : 27 nov. 2014, 20:08
par Arbo67
eila a écrit :C'est du travail d'ébenisterie, minutieux, long, et il vaut mieux choisir son placage de visu.
Comment ca du travail d'ebeniste, c'est du collage de feuille, non ?

Mais comment ils font ceux qui fabrique et installe des placards, cuisine ou dressing ?
Le petit artisan ne peut surement pas rentabiliser une presse sous vide ?
Si l'on crée un mobilier en panneau et que veux lui adjoindre des portes un tant soit peu design, on fait comment ?
Merci pour ton aide et tes liens c'est sympa !

Re: Panneau Mélamine GSB très mauvaise qualité

Publié : 27 nov. 2014, 20:13
par Arbo67
alfred a écrit :Si vous voulez exécuter des arrondis avec du stratifie il vous faut utiliser du postforme .
Par exemple avec du stratifié eggerflex il est possible de réaliser des rayons de 5 mm.
attention mise en oeuvre minutieuse.
Ca j'avais vu, mais par contre le stratifié ca doit être réservé au revêtements à dur epreuve non ? Comme un plan vasque ou un plan de travail ?
Pour une facade de porte est ce que cela ne serait pas too much ?

Re: Panneau Mélamine GSB très mauvaise qualité

Publié : 27 nov. 2014, 20:39
par eila
Bonsoir,

Le placage de feuille fine c'est ce que l'on trouvait très souvent sur les meubles ancien.Il n'y avait pas que du massif.
Et ça se pratique toujours
La définition d'ébéniste, enfin une définition parmis d'autres pour cette profession.
http://www.larousse.fr/dictionnaires/fr ... iste/27241
Tu veux faire du placage sur des moulures, c'est pourquoi j'ai fait la comparaison avec l'ébéniste ;)

L' artisan va commander des panneaux thermoformés à ses cotes, il n'a pas le temps ni le matériel pour le réaliser, et ça risque de coûter cher, ou il va commander des dimensions standard de ses portes thermoformées.
Non ce n'est pas très cher une presse sous vide de base, enfin pour un professionnel qui en réaliserait beaucoup.

Tu peux plaquer comme indiqué par Alfred pour un amateur, ou avec des feuilles de placages plus rigides mais dans ce cas sans forme avec des chants droit.
Ou trouver d'autres solutions qui conviendraient, selon tes goûts. ;)
a+ eila

edit Je ne suis pas spécialiste donc je n'ai pas d'adresse pour ces produits, mais en cherchant un peu
http://www.legallais.com/quincaillerie- ... 19614.html