Lurem existe ou n'existe plus?

[sigaud]

Je ne vais pas épiloguer sur un sujet que je ne maitrise pas vraiment, mais tout ce que je crois comprendre dans l'histoire c'est que 2 ou 3 groupes se partagent une bonne partie du marché des machines à bois en comercialisant des machines pratiquement identiques et personnalisées à leur logo.
Reste heureusement les grandes marques, qui sont peu nombreuses mais qui semblent tenir le coup de par la qualité de leur produits. Je pense à Robland, Hammer et Felder.

Quand au site lurem.org, je trouve l'initiative excellente, bravo à l'auteur.

[copain des copeaux]

Exploiter un nom de domaine d'une marque déposée avec un point org me semble très très délicat.

[Alain 74]

C'est clair, il va au devant de déconvenue

[hesus]

Suivi de menaces sur l'utilisation de la marque Lurem (http://www.lurem.org c'est moi...).
Nicolas

Ils peuvent, ils ont payés pour avoir le droit d'utiliser la marque. Elle est protégée et l'utilisation illégale d'une marque déposée peu créer des poursuites juridique.

On n'a pas le droit d'utiliser le nom d'une marque, pour quelque raison que ce soit, sans l'accord de l'entreprise qui possède la marque.

[hundertaker]

oh; j'ai rien dit moi.

Je ne fait qu'effacer ...

Il y a de la jurisprudence dans l'air et des décision attendues/inattendues et il est presque impossible de se prononcer sur l'issue d'une procédure :


http://www.commentcamarche.net/contents ... -et-marque

http://oseox.fr/nom-domaine/droit-jurisprudence.html


le mieux est de rester discret pour le moment.

On n'a pas le droit d'utiliser le nom d'une marque, pour quelque raison que ce soit, sans l'accord de l'entreprise qui possède la marque.

C'est plus complexe que ça ... on a une société cannon ici qui fait du nettoyage de tapis...
Lapeyre fait des produits pour la maison, sdb, wc , porte / fenêtre et vous avez un certain Mr LAPEYRE qui vend du petit outillage sous son nom propre dans toute la France...il a un catalogue, les produits portent sa marque ...

[nico31]

Salut,

Il n'y a rien à effacé. Le site est public. Je ne suis pas un clandestin ! Les entreprises Lovato peuvent avoir mes coordonnées sans problème, ils ont déjà mon mail puisque c'est moi qui le premier est entré en contact avec eux.
Perso, je ne demande pas mieux que de discuter avec eux.

Je me suis enseigné à l'INPI pour voir ce que je risquais. Ben l'avocat spécialisé dans le droit des marques m'a confirmé que je ne risquais pas grand chose. Je ne fais pas de commerce avec la marque. j'essaie juste de rendre service.

Au pire si le nom de domaine pose problème, j'en prendrais un autre et je ferais savoir haut et fort que des gens qui ne s'intéressent pas aux nombreux propriétaires de machines Lurem d'anciennes génération me cherchent des noises... Avec le nombre de mails que j'ai déjà reçus, je pense qu'il auraient comme moi du mal à répondre à tout le monde !
Avant de m'attaquer en justice, ils devraient déjà récupérer les noms de domaine lurem.fr et lurem.com.

Perso, j'étais prêt à donné le nom de domaine et faire une grosse pub pour eux si ils avaient repris la maintenance de Lurem... Rien qu'en ré-approvisionnant une dizaine de pièces différentes, il y a de quoi faire du chiffre d'affaire (poulies entraînement rabot, galets, lardons, volants de manœuvre...) et surtout fidéliser des futures clients.
Mais bon... Je dis ça, je dis rien...

Là, personne n'est dupe. On voit bien que les nouvelles Lurem ne sont pas des Lurem.
@+
Nicolas

[duncanmac]

ca me rapelle l'histoire de mme milka cette histoire de nom de domaine http://fr.wikipedia.org/wiki/Milka_contre_Kraft_Foods

[hundertaker]

Je me suis enseigné à l'INPI pour voir ce que je risquais. Ben l'avocat spécialisé dans le droit des marques m'a confirmé que je ne risquais pas grand chose. Je ne fais pas de commerce avec la marque. j'essaie juste de rendre service.
Au pire si le nom de domaine pose problème, j'en prendrais un autre

oui, c'est ce que j'en pensait en sous fond.
On n'est jamais trop prudent cependant, apparemment au bout de 5 ans les fait seraient établis et définitivement admis.

Les décisions peuvent même parfois être contraires
Madame Milka a perdu aux 2 instances

[FMJ]

On voit bien que les nouvelles Lurem ne sont pas des Lurem.

C'est plus que clair !

De toute façon, ils réutiliseraient exactement les plans des anciennes Lurem, cela n'apporterait en rien ce qui faisait la vraie valeur ajoutée de Lurem : sa fonderie !

[hesus]

Ils n'ont achetés que la marque et pas l'outil de production. Ils produisent une machine type qu'ils revendent après sous plusieurs marques.

[FMJ]

"Produisent" ? Je voudrais bien le croire mais en comparant certaines de leurs machines avec les chinoiseries bien connues du marché, j'ai plus qu'un sérieux doute !

[hesus]

C'est ce que je veux dire. Ils produisent un générique en chine et il est revendu sous plusieurs marque.

[gg_du_78]

Bonjour,
Cette machine vient de Chine, conçue et fabriquée à Qingdao par JIAKMU.
http://www.jiakemu.com/aboutus_en.asp
http://www.jiakemu.com/show_en.asp?pn=c ... tm&ht=2050
Ce qui serait intéressant serait d'avoir un retour d'un utilisateur.
Le mensonge est partout sur le web.
MA.CO.2L prétend que c'est un produit italien.
http://www.macoduelle.com/fr/
Détails de la machine http://www.macoduelle.com/prodotti/comb ... a-5-lavori
VelaVeb voudrait nous faire croire que Lurem c'est reparti !
Ces méthodes commerciales témoignent de la confiance et de la crédibilité de ceux qui les utilisent.
Personnellement je passe mon chemin...

[hundertaker]

En attendant, la chine gonfle, se gave et bientôt explose et deviendra 1ere puissance mondiale ... en fabricant de la m... et en en inondant le monde.
M... mais pas seulement : http://fr.wikipedia.org/wiki/Perspectiv ... otentielle

[Willow]

+1 avec gg_du_78 c'est détestable comme attitude. Je ne fonctionne pas comme ça, et ne ferai pas travailler des gens sans valeurs morales. Je n'ai rien contre les produits chinois, certains sont de bonne qualité mais jamais les premiers prix. Dans certains secteurs, ils sont même très au point niveau qualité et technologie. En tous cas, je souhaite une certaine transparence sur ce que j'achète. Hunder, on ne va pas refaire l'histoire, Alain Peyrefitte a déjà tout dit en 1973. Mais c'est pas pour autant qu'il faut stigmatiser à la Jean Yanne

Concernant Lurem, ils n'ont pas attendu d'être en faillite ou de se faire racheter pour se compromettre avec la production chinoise. On se rappelle de certains modèles très douteux, sans parler de la Flip !

[nico31]

Concernant Lurem, ils n'ont pas attendu d'être en faillite ou de se faire racheter pour se compromettre avec la production chinoise. On se rappelle de certains modèles très douteux, sans parler de la Flip !

Ca a marqué certainement le début de la fin pour Lurem. Ca a troublé l'image de la marque.
Perso, je veux être optimiste, il reste de la place pour des fabricants sérieux. Le créneau de "l'amateur averti" / "pro en démarrage d'activité" (260mm / 310mm) reste porteur.
@+
Nicolas

[egtegt]

Je me suis enseigné à l'INPI pour voir ce que je risquais. Ben l'avocat spécialisé dans le droit des marques m'a confirmé que je ne risquais pas grand chose. Je ne fais pas de commerce avec la marque. j'essaie juste de rendre service.
Au pire si le nom de domaine pose problème, j'en prendrais un autre

oui, c'est ce que j'en pensait en sous fond.
On n'est jamais trop prudent cependant, apparemment au bout de 5 ans les fait seraient établis et définitivement admis.
Les décisions peuvent même parfois être contraires
Madame Milka a perdu aux 2 instances

Cela dit, quand on fouille un peu : http://www.maitre-eolas.fr/post/2005/06 ... re-milkafr

Cette chère madame milka n'était pas d'une bonne foi à tout épreuve. Je cite :

Les arguments de Milka B. sont les suivants : En défense, elle soulève que la marque "Milka" ne serait pas notoire au sens de l'article L.713-5 du CPI (on va dire que c'est audacieux), qu'elle exerce son activité sous le nom de Milka Couture depuis 14 ans, du fait que Milka est son prénom, et qu'elle a réservé le nom de domaine milka.fr en 2002 du fait de son enseigne ; que son activité ne saurait être confondue avec celle de Kraft Foods et ne lui porte aucun préjudice, et que Kraft Foods a commis une négligence en en réservant pas le nom de domaine Milka.fr plus tôt. La meilleure défense étant l'attaque, elle présente à son tour des demandes contre Kraft Foods : 15000 euros pour les ennuis de santé que cette procédure lui aurait causés ; 25000 euros pour l'atteinte à son droit sur son prénom Milka ; 25000 euros pour le dénigrement de son prénom, tatoué sur un vache (sans commentaire) ; 25000 euros pour le préjudice subi par Milka B. par l'exploitation commerciale de son prénom qui est ainsi dénigré (sans commentaire).

[hundertaker]

Donc, egteg, si je comprend bien, Lurem vend ses fausses lurem avec des tablettes de chocolat et font un paquet d'emballage violet ???

[hesus]

En attendant, la chine gonfle, se gave et bientôt explose et deviendra 1ere puissance mondiale ... en fabricant de la m... et en en inondant le monde.
M... mais pas seulement : http://fr.wikipedia.org/wiki/Perspectiv ... otentielle

C'est une idée préconçue... Ils ne font pas que de la merde, ils font aussi des choses de pointe.

Quand les chinois font des produits médiocre, c'est que leurs clients leur ont donnés un cahier des charges et un cout de production médiocre. Les européens voulaient toujours plus de produit et toujours moins cher, il n'y a pas de secret, pour y arriver on revoit les cahiers des charges des produits à la baisse. Celui qui produit ne fait que respecter la demande.

La chine a fait de la production de mauvaise qualité par le passé, mais ils ont su aussi évoluer. Il y a énormément de chinois dans les études supérieur française, en thèse pour de la recherche, etc... Ils progressent, là ou avant ils ne faisaient que copier aujourd'hui ils créent. Des entreprises chinoises sont même gênée par les copieurs chinois et des procédures de protection industrielle se mettent en place aussi chez eux.

[egtegt]

Donc, egteg, si je comprend bien, Lurem vend ses fausses lurem avec des tablettes de chocolat et font un paquet d'emballage violet ???

C'était juste pour dire que le cas que tu citait était en fin de compte assez caricatural car la bonne dame Milka était un peu de mauvaise foi.

Sinon, bien sûr que les chinois savent faire de la qualité, mais dans le cas de Lurem, s'ils faisaient des machines de qualité supérieure, ils n'auraient pas besoin de racheter la marque, la qualité parlerait d'elle même. Quand quelqu'un rachète une marque pour vendre autre chose sous ce nom, il y a généralement anguille sous roche.

En l'occurrence, ces machines qui sont visiblement les mêmes que les DAMATO sont utilisables mais ne sont pas réputées pour leur qualité supérieure.