Question sur la dilution, sauver mon verni.

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Modérateur : pilpoil

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SteelForge
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Question sur la dilution, sauver mon verni.

Message par SteelForge »

Bonjour,

J'ai voulu diluer mon fond dur avec du ws pensant que c' était une bonne idée de réserver un peu de produit pour ne pas diluer à chaque fois c'était une mauvaise idée car au bout de 48 heures je me retrouve avec de la gelée de fondur.
Beurk, je préfère la gelée de mures. :)

Je me demande si la quantité d'air dans la boite est suffisante pour provoquer cette réaction ou si le récipient que j' utilise est assez hermétique ou si j' ai introduit des bulles d'air en mélangeant.

La meilleur chose à faire est d'estimer la quantité que je vais utilisé pour une application, mais...

J' ai été assez stupide pour faire la même chose avec "un peu" de verni. :mrgreen: :roll: Quel newbie.
La seule solution que je vois c'est un récipient assez plat, de la largeur de mes pinceaux, qui ferme hermétiquement.

Puis-je sauver mon verni? Ce serait étonnant mais je demande quand même. :-(mur
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Re: Question sur la dilution, sauver mon verni.

Message par egtegt »

A mon avis, ça n'a rien à voir avec l'air, c'est plutôt une réaction entre le WS et le fondur. Pour ton vernis, j'ai déjà laissé traîner du vernis dilué au WS pendant plus d'un an, il n'a jamais tourné en gelée. Et pourtant c'était dans un bocal en verre a moitié rempli.
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davidoffo
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Re: Question sur la dilution, sauver mon verni.

Message par davidoffo »

ton fondur la, t'as une photo de la boite ? Le picto de nettoyage il dit quoi ? Nettoyage à l'eau ou au WS ???
SteelForge
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Re: Question sur la dilution, sauver mon verni.

Message par SteelForge »

Voici deux photo que j'ai prises vite fait:
LVetj38.jpg
epGTp8z.jpg
A gauche: la boite du fondur.
Au centre: la boite de nescafé où j'ai transvasé ma gelée de mures. A s'y méprendre!
A droite: un des 2 récipients en plastique que j'ai utilisé pour faire mes dilutions. Je n'avais rien de mieux chez moi.
Les boites de nescafé ont un trop grand vide d'air et pas très pratique pour doser. J' ai des pot de confitures mais je doute qu'ils soient eux aussi étanches.
Cette boîte pour légumes sec me faisait craindre le pire mais j'avais pas mieux chez moi.

J'ai une autre hypothèse qui viendrait du type de white spirit. j'ai mis du ws sans odeur C9-C11 <2% aromatique de marque Mieuxa. Peut être aurais-je du mettre du ws non désaromatisé C9-C12.
Il est tard. Demain matin je vais chercher comme un fou un flacon hermétique en verre qui conviendrai peut être. :-)marteau
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davidoffo
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Re: Question sur la dilution, sauver mon verni.

Message par davidoffo »

En tout cas le fondur est bien diluable au ws, c'est toujours ça. Pour moi tes pots, si tu les avais bien rincés et séchés, ne sont pas en cause. Essaye avec un ws 'normal' de grande surface et tu ne devrais pas avoir de problèmes. On croise les doigts ;-)
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Re: Question sur la dilution, sauver mon verni.

Message par SteelForge »

Merci d'avoir édité mon post.

Il semble bien que ça vienne du pot que j'ai utilisé car il semble qu'il y ai eu une réaction chimique avec la membrane d'étanchéité du pot qui s'est mis a se déformé.

Après avoir lu ceci: http://www.bricoleurdudimanche.com/astu ... tames.html

Il semble qu'il faut remuer le mélange régulièrement.
Il faut que le pot soit rempli au maximum avec le moins d'air possible.
Le pot doit être le plus petit possible en hauteur.
Si possible pas de joint d'étanchéité en plastique.

Je voulais acheter un pot comme ceux utilisés dans cette video: https://www.youtube.com/watch?v=l0Ijruux40o
Il parle de mixing container en anglais. cela doit avoir un nom spécifique en français donc j'ai préféré ne pas m'embêter
avec ça.

Je n'aurais pas du négliger cette histoire de récipient.
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Re: Question sur la dilution, sauver mon verni.

Message par Gérard »

En développement photo, j'avais des pots à soufflet pour conserver révélateur ou fixateur qui permettent de chasser l'air. Mais il y a peut-être un risque de réaction chimique selon le produit à conserver....
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judedouch
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Re: Question sur la dilution, sauver mon verni.

Message par judedouch »

Bonjour à tous,

il existe également une technique peu connue chez nous pour conserver les peintures et vernis entamés et éviter leur dégradation par oxydation.
Cette technique consiste remplacer une grande partie de l'air se trouvant au dessus du produit dans le contenant par un gaz inerte et en l'occurrence par de l'argon.
Cette technique est très utilisée dans l’industrie agro-alimentaire par exemple pour la conservation de la viande et des légumes (salades) et également de nombreuses autres applications comme la soudure TIG, les double-vitrages, la plongée etc..
L'argon est un gaz inerte, plus lourd que l'air (sa densité relative par rapport à l'air est de 1.39) et il n'est pas dangereux tant qu'il reste en faible concentration.
Aux US, on trouve par exemple un produit commercialisé sous le nom de BLOXYGEN et utilisé pour la conservation des peintures et vernis entamés.
Pour plus d'info et les vidéos sur ce produit voir ici

Ce produit n'est pas commercialisé en France, mais peut tout simplement être remplacé par de l'argon commercialisé en petite cartouche en GSB dans les rayons affectés aux produits de soudage comme par exemple ici

JDD
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Re: Question sur la dilution, sauver mon verni.

Message par SteelForge »

Bonjour,

J'ai essayé l' argon ça ralenti le processus. Le problème vient du fondur lui même dans la mesure où dans le pot original il se forme une couche de gelée en surface. La seul manière de ne rien gâcher c'est d' utiliser tout un pot en une fois.
Dés que le fondur de cette marque est exposé à l'air il s'oxyde et se gélifie.
Donc un pot étanche en verre et de l'argon et remuer ne font que ralentir le tout.
Ce produit n'est donc pratique que si on l'utilise d'un seul coup.
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Re: Question sur la dilution, sauver mon verni.

Message par judedouch »

Bonjour,

@Steelforge
SteelForge a écrit : J'ai essayé l' argon ça ralenti le processus.
Merci pour ce retour d'info

A+

JDD
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Lionel1
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Re: Question sur la dilution, sauver mon verni.

Message par Lionel1 »

T'es sur que ce n'est pas un fond dur en gel ? Ce serait d'avantage plausible, tout comme les peintures en gel.
Le gel se conserve un peu plus longtemps que les liquides, mais il se tient moins bien dans son indice de pénétration au coeur des matières, et pour le bois c'est important.

Si vous voulez conserver votre peinture ou vernis, retournez le pot, l'air sera en bas du pot et ne se renouvellera plus.
Heureusement qu'en carrosserie on n'utilisait pas de l'argon à tout va pour conserver les peintures, déjà qu'on en bouffait avec les MIG.

Imaginez la même chose pour les vins, toute bouteille entamée est à finir, je comprends l'alcoolisme maintenant
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