Coller du bois sur du verre.

[Willow]

Mon fournisseur c'est Real Composites. Je sais qu'il existe des dizaines d'Araldite, c'est un peu comme Loctite, il y a un paquet de références, dont aussi des époxy structurelles. Ce sont sans doute celles-là qui servent dans l'aéronautique, mais ça se vend pareil que la mienne au kilo. La mienne je la touche de mémoire à 35 euros le kit de 1.8kg. C'est très peu cher par rapport à une seringue d'Araldite en GSB, rapporté au tube on est plutôt dans les 100 euros le kilo. Ce que je reproche aux Araldites en seringue, c'est qu'elles ont un temps ouvert trop court, et que la résine est déjà chargée de manière générique, donc comme tout produit générique, ça fait tout mais de manière très perfectible. La pire étant l'Araldite 5mn. C'est vraiment une colle très faible, elle rompt quasiment à tous les coups. La Araldite verre, je l'ai testée sur une voiture que j'ai restaurée. A la première bosse, ça casse. Vraiment pas terrible donc, à moins de se fournir dans la gamme pro. Je sais qu'il y a de rares inconditionnels de la marque qui l'utilisent en pot, mais les fournisseurs compétents sont rares.

Je me sert de ma colle époxy dès que j'ai des collages structurels à faire, c'est à dire tout ce qui va avoir des contraintes importantes et qui doit tenir. Sinon, de l'époxy 24h standard vaut l'Araldite de GSB sans problème et pour beaucoup moins cher. Après utiliser de l'époxy ou pas, c'est une question de coût. Pour le bois c'est pas souvent, sauf pour des projets d'atelier (établi, manivelles, etc.), ou quand j'ai besoin de faire un composite. Au besoin je met moi même mes charges dedans, dans la juste proportion pour l'application souhaitée. Une charge Eric, c'est ce que tu rajoutes dans un liant quel qu'il soit (colle, vernis, ciment...), pour changer ses propriétés. Par exemple quand tu fait du mortier, le sable c'est la charge. Si tu adjoints des fibres de polyester en plus dans la charge, cela va créer des liaisons et une résistance supplémentaire, ce qui rendra le béton moins friable, plus solide. Et bien c'est la même chose dans une peinture ou de l'époxy. La plupart du temps j'utilise des fibres de cellulose qui renforce la résine et la rend plus pâteuse donc moins coulante. Ce qui revient à faire du bois synthétique. Un genre de MDF en beaucoup plus résistant. Mais on peut utiliser une multitude d'autres charges dans l'époxy, comme des micro-billes de verre pour réaliser une colle légère, de la poudre de marbre pour l'épaissir et la rendre plus dure, de la fibre de verre pour des pièces structurelles, des poudres métalliques également pour diverses applications artistiques ou techniques. On peut aussi choisir d'infuser la résine dans un matériau (carbone, carton, bois, etc.), c'est le principe inverse, mais toujours avec des propriétés intéressantes au final. Mais les composites, c'est un sujet aussi infini que celui des finitions !

[hundertaker]

Puisque tu bosses chez ADP, peux-tu me récupère un ou deux tubes vide à 10% avant qu'ils ne passent à la poubelle ?

Non, c'es Frangin qui bosse chez ADP.
Il aurait bien bossé chez ADG (Guadeloupe) "lol" ... il est vert qd il me rend visite (gratos en plus).

Bé oui, j'ai de l'araldite ADP gratos presque pas utilisée, des gants etc ...

[éricM]

Mais les composites, c'est un sujet aussi infini que celui des finitions !

Ne t'arrêtes pas alors, continu le sujet. (Que je me sens c… petit à coté de Willow.)

Bé oui, j'ai de l'araldite ADP gratos presque pas utilisée, des gants etc ...

J'te passe mon adresse et tu lui transmets.

[thibaud34]

la colle araldite qui est utilisé dans l'aéro n'est pas la même que l'araldite du commerce

[Willow]

Sans aucun doute, sauf peut-être chez Malaisia Airlines.

[hundertaker]

J'ai 2 tubes :
2 gros à mélanger de 300ml chacuns marqué ARALDITE
1 petit en seringue marqué ARALDITE

ARALDITE étant la marque elle produit de nombreuses nuances donc tout dépend de ce que commande le revendeur

[thibaud34]

J'ai 2 tubes :
2 gros à mélanger de 300ml chacuns marqué ARALDITE
1 petit en seringue marqué ARALDITE

ARALDITE étant la marque elle produit de nombreuses nuances donc tout dépend de ce que commande le revendeur

ben un produit aéro coûte ,comme tu le disais 10 fois plus cher, (voir beaucoup plus) donc jamais tu trouvera sa dans le commerce pour particulier ou professionnel non aéro.
Faut savoir que dans l'aéro tout doit être certifié aéronautique , même les feuilles d'imprimantes a bord des avions ... qui , si je me rappel bien, niveau ration c'est 100 fois plus cher qu'une feuille normal

[hundertaker]

Je lui ai demandé du coup, sa réponse ...


Elle est reconnu comme utilisable en reparation pour avion

sur certaines tache de reparation avion airbus ou boeing
La tache nous donne les ref d ingrédients a utiliser pour pouvoir executer le travail
(elle en fait partie )

C est pas comme celle de supermarché ou c est asses vague

Colle professionnels
vendu en seringue ou en gros tubes

Pour plus dinfo sur la colle
Tu tappe Araldite 2011 sur google
Et tu as la fiche de spécialisé ingrédients

Ou araldite 2012 si c est la rapide

Ca donne plus dinfos sur le temps de sechage point eclair et autres

En plus ca permet de travailler avec les pistolet avec meche auto mélangeur
Qui permete de metre de la colle sous pression dans un insert (filetage perforé)

Avec la ref
Comme ca pas d'erreurs on est sur que c est la bonne


Et en plus gratos c est toujour mieux
J ai toute la collection af

Et je m'en fait réserver 1 gros tube ouvert (ouvert c bon pour moi .. ça me vas j'ai pas d'avion en bois ...)

[thibaud34]

juste pour lever un doute , là tu parle d'araldite aéro c'est sa ? celle que ton frère te donne ?

[hundertaker]

Oui mais bon pour moi c'était la même.
En bleu c'est sa réponse à ma question et la photo c'est le pistol et l'araldite qu'il utilise.

[Willow]

As-tu une idée du temps de prise de la 2011 et de la 2012 ?

[hundertaker]

8H00 et 20 ' pour la rapide
pour la 8H00 il ne faut pas solliciter le joint 24 à 48H00

Chez moi c'est 2' car il fait chaud et que le tube a 2 ans.

[Willow]

Mouais, la tenue ne doit pas être si forte que ça. Elle a peut-être d'autres qualités comme une certaine plasticité ou une résistance aux vibrations, va savoir !

[hundertaker]

Je ne pense pas que l'on puisse se fier à la durée de polymérisation pour conclure tel quel que c'est "bon ou mauvais" même si il est réputé que la 20' est plus faible que la 8H00 et que c'est une donnée constructeur.
Regarde les colle cyanocrylates : métal sur métal tu obtiens une grande résistance, collage en qq secondes ...

Les formulations et les progrès sont tellement énormes que l'on ne peut plus préjuger de rien sans faire des test et mesurer les résultats.

C'est pareil pour les colles à bois; à ce propos il y en as un qui adore les tests :
https://woodgears.ca/joint_strength/glue.html
http://woodgears.ca/jointer/glue.html

(les Epoxy sont en léger retrait d'ailleurs...)

[éricM]

Bon, cette nuit j'ai eu une crise d'angoisse du coup j'en ai profité pour cogiter sur la porte.
Je n'ai jamais fait ce genre de bidouille. Et travailler la colle époxy c'est pas trop mon truc.

Si je colle un morceau de CP coffrage sur ma porte vitré ( désolé pour ce hors-sujet )
Je vais devoir maintenir la pièce encollée fermement contre la vitre… avec des serre-joints
et la porte devra rester ouverte au moins 1 nuit. Je colle en place ou je dégonde la porte pour coller à plat ?
Ou bien c'est comme les dalles gerflor… et hop. >>> http://www.ina.fr/video/PUB3784138053 <<<

Autre interrogation, le CP coffrage une fois "raillé" poncé légèrement accèpte-il la peinture glycéro (pour extérieur) ?
Car le CP coffrage à une surface très foncée, dur dur de la couvrir de blanc.

[tpra]

Je maintiens que du côté où on verra la colle et la planche à travers la vitre, ça risque de pas faire très bien fini.

[hundertaker]

Bon, cette nuit j'ai eu une crise d'angoisse

[éricM]

Bon, cette nuit j'ai eu une crise d'angoisse

Méchant va !

Je maintiens que du côté où on verra la colle et la planche à travers la vitre, ça risque de pas faire très bien fini.

J'y ai pensé.
Et je me demande aussi comment fixé ce panneau de bois autrement.
J'anticipe, dans l'idée qu'un jour je remettrai un verre neuf. Pour que ce bricolage provisoirement définitif soit démontable.

- percer le châssi PVC.
> Laisse des trous et risque de détériorer le châssis, fendre le PVC.

- collage époxy, est-ce que ça se décollera facilement dans x année si changement de verre ?
> Est-ce que l'époxy ne va pas attaquer le PVC : colorer, le rendre cassant, etc.

- adhésif double face.

- joint-colle.

[egtegt]

Franchement, je trouve que tu stresses pour rien. Tu n'as pas besoin d'une grande force de collage et tu as une une grande surface. Prends donc une colle plus simple à mettre en oeuvre, genre de la néoprène. Tu encolles chaque partie, tu laisses sècher 10 minutes, tu appuies un bon coup et c'est terminé.

[Willow]

L'époxy est transparente comme le verre. Hundertaker, la modernité ne fera pas de miracles avec l'époxy. La Cyanoacrylate colle très vite avec une bonne résistance à l'arrachement, mais le moindre choc et ça saute. Mais c'est déjà très bien pour une colle conçue pour suturer rapidement les plaies des GI au Vietnam. Pour l'époxy c'est très simple, j'ai suivi quelques formations sur la question, tu vas comprendre. Déjà l'époxy c'est une réaction chimique de composants simples une résine et un durcisseur. Tout ce que l'on va pouvoir rajouter dedans, que ce soit charge ou adjuvants (disperseurs, siccatifs, isotropiques, etc.) vont diminuer l'efficacité de la résine, par définition. Il y a une phase de travail pendant laquelle on doit la mélanger et l'appliquer après in ne faut plus toucher, une phase de gel pendant laquelle l'époxy s'organise, puis une phase de durcissement. Déjà, avec une seringue, on ne peut pas bien mélanger de l'époxy. Disons que la qualité du mélange est à 50% au mieux, avec disperseurs. Après il y aura un petit mieux pendant la phase de gel, mais sans miracle. Tout est joué pendant la phase de durcissement. Plus il y a de liaisons covalentes, plus la résine sera dure et forte. La phase de mélange est primordiale pour favoriser la création de ces liaisons. La phase de gel également, car la résine va s'organiser pour que le maximum de liaisons se créent. Une fois la phase de gel terminée, la messe est dite.

En clair, ce que la technologie apporte ce sont des dispersants qui favorisent le mélange et permettent l'emploi de seringues mélangeuses. Or la place occupée par les dispersants seront autant de liaisons fermées. Plus la phase de gel est rapide, plus le nombre de liaisons créées diminuent. C'est aussi bête que ça, toutes marques confondues, toute technologie confondue.