Défonceuse - Rainure qui " bavent "

[tavarlindar]

Je ne pense pas avoir avoir rencontré de métal en chemin, et je suis sûr de ne pas avoir cogné la machine.
Franchement, je ne sais pas comment c'est arrivé. Peut-être en posant la machine, j'ai tendance à bloquer la fraise en position basse et en fin de fraisage, j’oublie de la lever. J'ai posé une fois la machine sur le carrelage de mon salon (mon atelier), peut-être un choc thermique....
Le résultat est là, j'ai du acheter une nouvelle fraise, CMT cette fois ci.

En discutant avec le revendeur-affuteur (ils sont 2 en France à être dépositaire de la marque CMT), il m'a dit que cela ne servait à rien d'acheter un hélicoïdale positive ou négative pour une machine portative.

[Alain 74]

J'ai posé une fois la machine sur le carrelage de mon salon (mon atelier), peut-être un choc thermique....

A mon avis choc tout court ! après une passe de 7mm la fraise devait être bien chaude et le moindre choc avec du carrelage...
Pour faire une rainure de 12 avec une fraise de 16, je ferais trois passe de 4mm, la machine supporteras mieux et la fraise aussi. Surtout si tu relève après coupure du moteur
Mince !!! du défonçage dans le salon j'ai pas encore essayé

[tavarlindar]

Salon : ouais, il y a la télé ! Plus sérieusement, je suis en appartement, pas la place ailleurs.

3 passes de 4 mm pour une rainure de 12 ? J'écoute ces conseils, mais je suis surpris.
En effet :
- 1 la fraise a un tranchant de 30 mm. Si a chaque fois, il n'y a que les 4 premiers mm qui travaillent, c'est dommage.
-2 Hauteur des butées de profondeur par défaut sur l'OF1400 : 38, 44 et 54 mm donc une espace de 14 mm et ensuite 12 mm. A quoi bon ces réglages si il faut faire des passes plus petites.

Encore une fois, je débute. Il ne s'agit ici que de simple interrogation. Si je dois faire 3 passe de 4 mm, je ferais comme ça, mais cela prend du temps. Est-ce valable parce qu'il s'agit de mélaminé (agglo en dessus) ?

[Alain 74]

Je ne suis pas LE spécialiste de la défonceuse mais a longueur de fil sur le sujet ici où ailleurs, tu peux lire que les passes trop importantes nuisent a la "survie" de la machine même si dessus c'est écrit Festool, ainsi qu'a celle de la fraise CMT ou pas !
Les butées de profondeur sont réglables rien ne dit qu'elles doivent être utilisé a "fond" tu ne passe pas toutes les vitesses a la limite zone rouge sur ta bagnole
Je ne lis jamais les modes d'emplois mais dans le tien tu dois avoir une vitesse préconisé pour le diamètre de la fraise et le matériaux usiné, sur une CMT les vitesses de rotations sont indiquées ou du moins l'était !
La chose que j'ai retenu après avoir légèrement "bourrinné" avec ma défonceuse, je suis revenu a des "cadences" plus douce, c'est que c'est un outil de précision et de patience
Au fait tes voisins ils te parlent encore

[Alain 74]

1 la fraise a un tranchant de 30 mm. Si a chaque fois, il n'y a que les 4 premiers mm qui travaillent, c'est dommage.

Bah non ! par ce que plus tu vas plonger plus ta fraise va devoir couper, une fois sur 4mm puis sur 8mm...

[tavarlindar]

les voisins, j'usine quand ils ne sont pas là en général...

[hesus]

J'ai eu le même problème sur du mélaminé de GSB.

La solution simple que j'ai trouvé, c'est un coup de papier de verre fin après le fraisage sur l'arête et c'est très propre.

[jft68]

Bonjour,
dans l'aggloméré de mauvaise qualité, mélaminé ou pas, vous pouvez trouver des petits cailloux !!!
Il n'y a rien de pire comme matériau pour abîmer ou désaffûter ses fraises.
D'ailleurs si vous regardez attentivement, il arrive de voir de petites étincelles !
Mais dans le cas présent, je n'affirme pas que c'est ce qui s'est passé pour ta fraise.

Pour la profondeur de passe, il faut être "doux" pour son matériel si l'on veut en profiter longtemps.
Mais l'expérience montre qu'il n'y a pas de règle absolue. Il faut faire des essais et se construire sa propre expérience.

Cela dépend du matériau mais aussi du type d'usinage.
Une rainure en plein panneau fait chauffer la fraise s'il n'y a pas une bonne évacuation des copeaux.
Dans ce cas, l'aspiration est un gros plus, de même qu'une profondeur de passe raisonnable.
Dans ton cas, pour avoir un bord de découpe net, il suffit de faire une première passe de 2 ou 3 mm.
La passe suivante pourra être plus importante.

D'autres en ont déjà parlé, le type de fraise coupe droite, hélicoïdale, au carbure ou HSS, ainsi que la vitesse de rotation sont d'autres paramètres à prendre en compte.
Mais basiquement, sur ce qui t'es arrivé j'incrimine en premier lieu la qualité de ton panneau puis ton usage un peu violent peut-être. Fais des essais sur d'autres matériaux et note toi sur un petit calpin les limites auxquelles tu parviens.
Cela t'aidera à l'avenir.

Personnellement (à l'exception des queues d'aronde) je ne dépasse jamais 8mm en profondeur de passe.
Mais le plus souvent je suis entre 5 et 6mm.

[kaori]

Bonjour,
Un début de solution, mais il faut être patient !
Il faut fraiser une succession de trous sur une faible profondeur (1 ou 2 mm suffisent) avec la défonceuse immobile (plongée 1 mm, remontée, déplacement quelques mm de la defonceuse, plongée 1 mm, etc ...). Quand on a fait la longueur on peut alors fraiser la rainure sur la profondeur souhaitée en plusieurs passes.

[tavarlindar]

Grâce à vos conseils, je suis parvenu à faire un angle arrondi :

Équerre , découpage d'une partie de la matière pour que la fraise ne travaille pas sur tout son diamètre


19mm fait avec plusieurs passes de 4 mm max.


et au final :


C'est tout bête, je suis content où presque ... C'est un test qui ne sert à rien au final et qui m'aura coûté une fraise.
Pourquoi ?
Impossible de plaquer un tel angle arrondi (diamètre 16) avec un chant pcv de 2 mm et de la colle néoprène.

Je vais faire un test avec un angle beaucoup plus prononcé et voir. Je me pose la question d'abandonner cette idée de chant arrondi.
Quoi qu'il arrive, merci pour vos conseils, j'ai beaucoup appris même si je sais que je suis qu'au début ...

[Alain 74]

dans l'aggloméré de mauvaise qualité, mélaminé ou pas, vous pouvez trouver des petits cailloux !!!

Tout a fait le revetement n'a qu'une importance relative, si le support est de merde, on trouve effectivement des cailloux, de la ferraille, il en est de l'agglomèré comme du bois il y a le bon et le mauvais, et là les GSB sont champions pour les produits de merde tant en support que revêtement !

[DIAS-IK]

C'est tout bête, je suis content où presque ... C'est un test qui ne sert à rien au final et qui m'aura coûté une fraise.
Pourquoi ?
Impossible de plaquer un tel angle arrondi (diamètre 16) avec un chant pcv de 2 mm et de la colle néoprène.

Je vais faire un test avec un angle beaucoup plus prononcé et voir. Je me pose la question d'abandonner cette idée de chant arrondi.
Quoi qu'il arrive, merci pour vos conseils, j'ai beaucoup appris même si je sais que je suis qu'au début ...

c'est ce que je t'ai dit dans un autre post ou tu demande comment faire un angle arrondi...

[Gérard]

Pour la profondeur de passe il me semble que certains préconisent une règle empirique disant qu'une passe ne devrait pas dépasser le diamètre de la fraise ?

[micheld4036]

Bonsoir
Je travaille d'une manière un peu empirique, mais je ne diminuerai pas la vitesse de rotation sauf si sur la fraise la vitesse de rotation maxi indiquée est basse.
Par contre profondeur de passe réduite et vitesse d'avance modulée pour ne pas forcer la défonceuse. A l'oreille on voit bien quand la défonceuse ralentie

Pour l'éclat sur ta fraise, si c'est une fraise bas de gamme, c'est normal dans de l'agglo car on peut trouver des corps étrangers, mais même sans ça, l'agglo es plus dur à usiner que le bois et demande une bonne fraise

[tavarlindar]

Bonjour DIAS-IK, effectivement, ce sujet d'angle arrondi a fait l'objet d'un autre post. (J'ai suivi tes conseils et t'en remercie vivement encore).
J'ai même, pour la petite histoire, supprimer ce message (qui parle l'angle arrondi) afin de le mettre dans le bon sujet, et puis je l'ai remis.

Plus que réussir un angle arrondi, j'ai réussi à ne pas abimer une fraise en quelques centimètres.

Au moment où j'écris et après une journée de défonçage soit moins d'une heure de vol en fait**, j'en arrive à la conclusion suivante :
1) limiter la matière à enlever (du coup attention a sens d'usinage en avalant ou en opposition, quant on ne travaille pas en plein bois ou ici en plein agglo !)
2) Plus de passes avec de faibles profondeurs (4 -5 mm).
3) Relever la fraise après usage afin d'éviter tout choc (physique ou pas)
4) reduire la vitesse : reste à prouver (mais pour moi moins cela tourne, moins cela chauffe, mois cela abime ....)

Ceci étant dit, une chose que je n'ai jamais souligné mais qui m'énerve :
dès le départ, ma fraise neuve festool avait un petit éclat de 1 ou 2/10e de mm en haut (on le voit sur la photo) proche de la queue. Pas grave selon mon revendeur, mais aller prouver que le reste de la fraise n'avait pas un défaut ...
Personne ne saura ... même si je pense que j'ai du commettre une bêtise sans le savoir, mais ...

Bref, encore merci pour vos réponses qui m'aident encore.

** on passe plus de temps à positionner les planches entre elles et à les fixer qu'autre chose !!! Maintenir une pièce à travailler pour l'usiner : tout un sujet !

[micheld4036]

Bonjour DIAS-IK, effectivement, ce sujet d'angle arrondi a fait l'objet d'un autre post. (J'ai suivi tes conseils et t'en remercie vivement encore).
J'ai même, pour la petite histoire, supprimer ce message (qui parle l'angle arrondi) afin de le mettre dans le bon sujet, et puis je l'ai remis.
Plus que réussir un angle arrondi, j'ai réussi à ne pas abimer une fraise en quelques centimètres.
Bref, encore merci pour vos réponses qui m'aident encore.

** on passe plus de temps à positionner les planches entre elles et à les fixer qu'autre chose !!! Maintenir une pièce à travailler pour l'usiner : tout un sujet !

Bonsoir,
Dans certains cas pour passer la défonceuse le tapis anti dérapant c'est pas mal pour tenir une pièce en place.

[hundertaker]

Dans certains cas pour passer la défonceuse le tapis anti dérapant c'est pas mal pour tenir une pièce en place.

http://www.copaindescopeaux.fr/forum/vi ... 3%A9rapant