Combiné Electroli

[axlesax]

Bonjour à tous,

Comme annoncé, je crée un sujet à propos de machines à bois que j'ai acheté récemment à un particulier sur le bon coin, une scie circulaire et une dégauchisseuse. C'était une bonne occasion à moins de 10 km de chez moi pour pas cher, et je me suis dit que ça serait un début pour se faire la main avant d'investir davantage. L'ancien propriétaire avait très peu d'infos, ne s'en servant pas franchement lui-même, alors depuis je cherche à en savoir plus sur ce matériel.

D'après ce que j'ai pu glaner, la marque Electroli est l'ancien nom de Kity, ce qui daterait ces machines dans les années 50. D'aspect général elles sont en bon état et semblent fonctionner correctement (du moins j'ai pas décelé de bruit suspect et ça n'a pas explosé), même si un bon réglage / nettoyage s'impose.

Lors d'un premier essai je les trouvais très faiblardes, j'ai d'abord pensé que le moteur mono de 0.6cv manquait de puissance, mais apparemment c'est celui d'origine, avec la puissance préconisée à l'époque, et les courroies semblent encore tenir la route. Par la suite j'ai fait affûter les lames (lame 200 mm de diamètre, alésage 15 mm pour la scie / lames 200 mm Peugeot à encoches pour la dégau) et ça va déjà beaucoup mieux !

Honnêtement je pense que je n'en ferai pas une machine de grande précision. Pour autant j'aimerais la rectifier un minimum, et pour ce faire il y a pas mal de choses à corriger : la lame de la scie n'est pas parallèle à l'unique rainure du plateau (car oui il n'y en a qu'une, à droite de la lame), les guides parallèles des deux machines ont un jeu pas possible, le moteur n'est pas parallèle aux machines, etc.

Je ne sais pas s'il y a plus de détail dans le manuel d'origine, dans tous les cas j'ai du mal à mettre la main dessus. J'ai d'ailleurs fait une demande auprès d'un membre du forum qui proposait de numériser le sien dans un post mais visiblement, il n'est plus actif depuis quelque temps. Dommage !

Donc j'aimerais savoir si quelqu'un en sait plus sur ce matériel, une expérience d'utilisation, des connaissances quant aux réglages, éventuellement le manuel... Bien sûr je peux prendre d'autres photos si besoin.

Merci pour votre expertise !

[Willow]

Et bien dis-donc, ça ne nous rajeunit pas tout ça ! Pour la puissance, ton condensateur a sans doute vieilli, c'est le composant accroché sur le moteur. Je ne sais pas comme ça se passe sur ta scie, mais il est probable que l'arbre et la lame soient fixes et que ce soit la table qui soit "réglable". Dans ce cas, il faut desserrer les fixations de ta table et la déplacer jusqu'à ce que l'alignement avec la lame soit parfait, puis resserrer le tout. Concernant la remise en état de l'ensemble, elle ne semble pas si oxydée que ça, vu l'âge. On en parlait sur un autre fil (restauration d'une Kity 636 de Karnalta), il y a un fil qui donne une méthode correcte et bien documentée pour une remise en état : Remise en état d'une Kity 635.

[davidoffo]

Hello, le condo a l'air d'avoir un peu gonfle sur la photo, j'ignore si c'est un signe de vieillissement (comme pour les bonhommes, lol) et si ca peut influer sur son efficacité. Autre chose, j'ai l'impression que la cape de la scie est a l'envers sur la photo, c'est pas une poignee pour promener la scie mais une protection

Sinon bel ensemble. Pour tes fers tu peux trouver des jeux de fers a 20 euros chez probois en 20mm. Bon courage pour ta restauration.

[axlesax]

Salut à vous,

Oui c'est bien ça, la lame de la scie est fixe, c'est la table qui est mobile. Pour l'arbre je ne sais pas mais ça serait logique qu'il soit fixe lui aussi, vu la construction de la machine. On peut ajuster l'inclinaison de la table et sans doute la hauteur aussi, mais le tout est un peu grippé et j'ai pas encore pris le temps de regarder le mécanisme de plus près. Effectivement en desserrant un peu la table j'ai vu qu'on pouvait la faire pivoter un poil, ça devrait rectifier son parallélisme par rapport à la lame.

En fait ça ressemble beaucoup à la Kity 611 d'après l'image postée sur ce sujet, à part qu'il n'y a qu'une seule rainure sur la mienne, et que mon guide d'angle est plus "rustique". http://www.copaindescopeaux.fr/forum/vi ... t=kity+617

Pour la restauration j'ai déjà épluché ces sujets, je les garde précieusement de côté en espérant pouvoir m'y atteler bientôt. Merci pour le rappel Willow !

Davidoffo à propos des lames de dégau, ce sont des fers à encoches, elles sont fixées avec le contre-fer par des boulons traversant l'arbre, 3 écrous d'un côté, 2 de l'autre. Visiblement c'est pas le même tarif ! http://www.kity-rouen.com/jeu-de-fers-a ... -1235.html

Par contre j'y connais rien en motorisation, et cette histoire de condensateur m'intrigue. Je vais me rencarder un peu là-dessus. Comment voit-on s'il est en bon état ou pas, savez-vous comment on le remplace et quels critères faut-il prendre en compte (puissance, ampérage, vitesse, autre critère crucial échappant totalement à la bonne volonté d'un néophyte) ?

[Vélobois]

Bonjour axlesax

Pour le calcul du condensateur je te conseille le site de LABOBINE.
Tu peux même lui poser des questions par mail.

https://sites.google.com/site/rebobinag ... monophases


Bon courage pour la restauration de cette grand mère.

[FMJ]

De mémoire, le condo ne sert qu'au démarrage. Ce n'est pas lui qui pourrait brider la puissance du moteur.

[pascal50]

Bonjour,

Pour le condensateur celà peut-être un condo permanent ,le fait qu'il soit gonflé est à prendre en considération.

[axlesax]

Merci beaucoup pour vos infos ! Je ne me rappelle pas si le condensateur est gonflé, c'est peut-être un effet d'optique sur la photo, je regarderai de plus près en fin de journée.

À propos du moteur, il est équipé d'un interrupteur à levier, et il prend sa pleine vitesse en deux étapes :
- en montant le levier de l'interrupteur en position haute, le moteur atteint un palier à vitesse réduite.
- puis en redescendant le levier, l'interrupteur se cale sur une position intermédiaire, et le moteur prend sa pleine vitesse.
Pour arrêter le moteur, bien sûr on remet le levier en position basse.

Je suppose que cet équipement a un nom mais j'ignore lequel, ça vous dit quelque chose ?

[egtegt]

De mémoire, le condo ne sert qu'au démarrage. Ce n'est pas lui qui pourrait brider la puissance du moteur.

Ca c'est pas possible, un moteur asynchrone mono ne peut pas fonctionner sans condensateur. Dans certains cas il y en a deux dont un qui sert uniquement au démarrage mais en aucun cas il ne peut fonctionner sans condensateur.

Ou alors il va falloir m'expliquer comment on a un déphasage entre une phase

Oups Après vérification, il semblerait que j'ai écrit une grosse bêtise...

[Vélobois]

Merci beaucoup pour vos infos ! Je ne me rappelle pas si le condensateur est gonflé, c'est peut-être un effet d'optique sur la photo, je regarderai de plus près en fin de journée.

À propos du moteur, il est équipé d'un interrupteur à levier, et il prend sa pleine vitesse en deux étapes :
- en montant le levier de l'interrupteur en position haute, le moteur atteint un palier à vitesse réduite.
- puis en redescendant le levier, l'interrupteur se cale sur une position intermédiaire, et le moteur prend sa pleine vitesse.
Pour arrêter le moteur, bien sûr on remet le levier en position basse.

Je suppose que cet équipement a un nom mais j'ignore lequel, ça vous dit quelque chose ?

Re bonjour

J'ai le même système sur ma scie à ruban, je pense que c'est pour :
Sur la 1ere position lancer le moteur avec le condensateur de démarrage
Sur la 2eme position le moteur fonctionne sans le condensateur.

A vérifier

[axlesax]

Bonjour et merci à tous pour vos participations.

J'ai pris un peu de temps hier soir pour inspecter la construction de la machine. Effectivement tout se passe au niveau de la table, et il y a assez peu de quincaillerie au final : 4 boulons pour fixer la table, 2 pour ajuster l'inclinaison de 0 à 45°, 2 papillons pour verrouiller la profondeur de coupe.

Pour ajuster la hauteur de la table, il y a une poignée à visser en dessous de la machine (voir photo). Il faut visser patiemment pour monter la table... mais ça permet un ajustement plus fin, à tester en situation. Par contre c'est pas top question accessibilité, je pense qu'il faut un support d'une dizaine de cm d'épaisseur pour surélever l'ensemble et pouvoir passer la main sous la machine.

J'ai jeté un coup d'oeil au condensateur, et j'ai pas constaté de gonflement, de déformation ou de décoloration. De là à savoir s'il est encore en bon état...

Sinon personne n'a déjà vu ce modèle de machine ?