Lame de scie circulaire qui "oscille" pendant la coupe

[phozen]

Bonjour à tous,

Je possède la scie sur table Bosch GTS 10 J que j'utilise principalement avec la lame d'origine (lame de 254mm avec une épaisseur de 2,6mm et 24 dents).
Cela fait plusieurs fois que je constate que la lame "oscille" pendant que je travaille avec. Si j'observe le morceau que j'ai coupé, il y a des endroits où je vois les traces de cet oscillation.
Avez-vous une idée de l'origine ce cela et comment l'éviter?
Je n'ai pas l'impression de forcer avec et la lame n'a pas encore énormément servie (quelques mètres de bois, CP et MDF).
Merci pour vos réponse.

[Alain 74]

As-tu constaté du jeu latéral a l'arrêt, ou alors un mauvais serrage de la lame sur l'arbre ?

[ericV57]

Si la lame d'origine (donc Bosch) il est plus logiquement d'imaginer qu'il y ai un mauvais serrage et qu'elle ai bougé !

Ensuite comme le dit Alain, peut être de voir deja à l'arrêt si le jeu est visible ou pas.

Prise de courant débranché, Ainsi il suffit de mettre un morceau de bois, d'un coté et proche des dents, et de la faire tourner à la main doucement et voir si les dents vont rester toujours à egale distance, ou bien si elles vont s'éloigner et se rapprocher.
Ainsi tu pourras vite voir s'il y a un soucis. lame voilé, ou mal serré, ou soucis d'axe (plus étonnant..)

Tiens nous au courant de tes recherches !

A +

[bricofranck59]

Bonjour à tous
Peut être un jeu axial. Pour le voir, démonter la lame et pousser tirer sur l'arbre, il ne doit pas bouger.
Ou alors une épaisseur du corps de la lame trop faible. Quand tu dis 2,6mm d'épaisseur c'est de la dent que tu parles?
Moi cela m'arrive avec ma Lurem quand je monte un lame de 210mm que j'ai acheté pas trop chère pour des sciages à risques. L'épaisseur du corps fait 1,5mm les dents 2,4 et par moment quand je coupe elle se met aussi à osciller.
Francis

[davidoffo]

J'ai ça aussi avec ma kity 617 ; Perso ça n'est pas la lame mais l'axe qui est voilé... Je vis avec...

As tu essayé de changer de lame ? Si c'est seulement la lame, pas d'hésitations, à la poubelle.

[phozen]

Merci pour vos conseils. Je vais vérifier cela rapidement et je vous dirais quoi.

Je serai un peu surpris que l'axe soit voilé car j'ai l'impression qu'à vide cela tourne comme il faut. Et surtout, la scie est neuve et à moins d'un an.

[ericV57]

Oui dis nous en plus !

Eric

[SamuelM]

J'ai déjà constaté la même chose avec une lame qui nécessitait un affûtage ... Je te souhaite que ce ne soit que ça!

[phozen]

J'ai vérifié ma scie et je n'ai rien vu d'anormale:
- la lame est bien fixé
- l'axe est bien
- la lame n'est pas voilée

Le corps de la lame de 24 dents fait en réalité 1,7mm pour des dents de 2,6mm. J'ai comparé avec une autre lame de 80 dents qui lui fait 2,3mm pour des dents de 3,2mm.

je trouve que le corps en 1,7mm est un peu trop souple, je peux le faire jouer latéralement à la main. De plus, il me semble que l'affutage n'est plus au top. A mon avis, la lame chauffe car elle n'est plus suffisamment affuté et elle se déforme car le corps est un peu trop mince.

Je vais voir pour acheter une nouvelle lame avec un corps plus gros.

[ericV57]

J'ai également une lame fine (CMT série 272) 1,2 mm d'épaisseur et dents de 1,8.
Et pour faire des découpes fines cela va super ! Certes les dents sont dans le nouvel alliage de chez CMT plus dur

Je ne coupe pas plus que 5 mm et juste quelques rares fois du 8/10 mm en CP.
Vu la finesse de la lame d'un coté + le fait que mon couteau diviseur actuel de mémoire je crois que c'est 1,8mm (mais pas sur) est fait pour travailler avec les lames Festool (et autres d'épaisseurs proches)
je ne veux pas prendre le risque de coincer le couteau diviseur. J'en ai acheté un second que je voudrais réduire légèrement l'épaisseur, mais je n'ai pas eu le temps pour l'instant de me pencher sur la question.


pour infos coté CMT : dureté de 44 Rockwell. et Carbure non-poreux obtenu grâce à un nouveau procédé appelé « SinterHip » (compression isostatique à chaud), en atteignant des températures élevées (jusqu’à 1925°C) et des pressions élevées (jusqu’à 105 bar). Ce type de carbure de haute densité empêche la rupture de la lame et garantit des longues performances.

[mammouth2]

J'ai eu ce problème en utilisant une lame à déligner pour couper du bois de travers.

[ericV57]

Question :
l'oscillation se fait qu'avec certaines essences de bois ?
Faible ou grande épaisseurs ?

En tous les cas je sais que dans le cas de CMT, les séries ultra fine ont le but de ne faire aucun bruit et d'avoir moins de perte de bois bien sur… intéressant pour ceux qui découpent beaucoup, dans des bois exotiques d'un certain prix.

Je me pose en effet la question est dans le cas de ta scie Phozen et le diamètre de 254, est ce possible qu'une lame n'oscille pas ?
Est ce que les autres propriétaire des séries GTS ayant cette même lame ont 'il le même soucis ?
Car en fait l'on peut regarder chez Forezienne, Elbé, Ake, Leitz, il me semble qu'ils ne proposent pas autant de finesse.
Peut être pour des raisons que tu évoques.

CHEZ CMT
lame avec diam 250 mm
- coupe en longueur série "271" avec anti recul avec c'est 24 dents 1,6 /2,4 mm et
transversale/longueur une 42 dents lame 1,6 et dent 2,4

- transversale 272 transversale avec 60 dents 1,6 et 2,4… Je pense qu'ils sont à la limite de la finesse…
Mon affuteur au vue de la finesse des lames avait le doute.

- Super finition 273 1,6/2,4 mm avec 80 dents.

video que j'avais fait sur la série 272 - http://youtu.be/y6MuhVROyo8

Mais dans mon cas, je voulais surtout une lame capable de faire de belles découpes dans le CP fin, en peuplier et également en oukoumé de 3, 4, 5, 6 mm (et de temps à autre 8 et 10mm)
Et là la coupe est super belle, malgré que 48 dents, et meme pas de ponçage à refaire et c'est comme si il y avait eu un ponçage au grain 180/240 !

[ericV57]

Comme promis j'en ai parlé à mon affuteur.

En fait la première chose qu'il me disait c'est que bien souvent les lames inclus avec les machines (selon les marques et selon le modèle de scie bien sur ) sont souvent économique et pas l'idéal pour faire de nombreuses coupes.
Fait pour que le client racheté + vite d'autres lames…

Ensuite avec un corps de lame plus fin à beaucoup plus de risque de voiler !
Il me disait qu'avec l'ensemble de ses clients, (80/85 % de pro), l'épaisseur du corps de lame est au minimum de 2,2 ! IL ne vend ni ne conseille rien d'autre !
Donc trait de coupe en 2,6 à 3,2 au niveau des dents !

Mais si l'axe de la machine n'est pas touché c'est certainement la lame qui est légèrement voilé et que le plus économique est d'en acheter une autre ! Car redresser une lame coute + cher !

Voilà donc je pense qu'il faut que tu regardes sur ta scie ce qu'ils préconise comme lame avec une épaisseur suffisante pour qu'elle tienne !

[micheld4036]

Il y a aussi un risque que ta lame ai souffert et de ce fait elle a perdu la tension qui lui permet de rester plane en tournant.
Un affuteur peut réparer, mais il ne faut pas que le prix de la réparation soit supérieur à celui de la lame

[ericV57]

C'est bien le soucis que m'exprimait mon affuteur ! Cout trop important par rapport à celui de la lame !
Sauf si l'affuteur accepte de le faire pour pas grand chose…

[phozen]

Bon, j'ai déposé la lame pour affutage. J'en ai profité pour acheter une nouvelle lame Bosch en 250 avec des dents de 3,2mm, le corps fait 2,2mm.

Je confirme que la lame d'origine fait "jouet" en comparaison. On sent que cette lame est prévue pour faire du débit.

J'essaierai ce Weekend.

[Gérard]

Pourtant les lames "minces" (low kerf en anglais) de qualité semblent plutôt en vogue aux USA :
- cela consomme moins de bois lors du débit;
- le moteur force moins puisque l'arête de coupe est moins large; donc la vitesse en charge chute moins et l'état de surface est meilleur; c'est surtout intéressant pour nos petites machines équipées d'un moteur un peu faiblard...

[ericV57]

Oui c'est vrai que la lame que je présente dans ma video série 272, et qui est une nouveauté chez CMT se vend bien aux USA !

Mais par exemple n'est pas mise en avant par la forezienne (importateur CMT pour la France…)

[ericV57]

Pas de lame CMT en 190 spéciale Festool.
A priori il existe une lame spéciale Festool 190 mm chez Elbé ! (est ce pour la Précisio ?)

[bressaud]

bjr j'ai le meme souci avec ma 600
parfois en sortie de coupe elle oscille mais si je réengage en coupe elle reprend droit.
La lame est pratiquement neuve c'est une leman carbure anti recul.
Je vais l'amener chez l'affuteur pour la faire controler dommage elle coupe nickel.
Pour info je l'ai eu moitie prix sur un site d'outillage.