Tourillonneuse Mafell DD40

[sams68]

Très bien, merci du renseignement Eila
Je possède la DD40 depuis plusieurs années et n'ai jamais acheté la règle à cause de son coût.

Une autre question:
Si je désire faire un perçage multiple sur une joue pas trop large
Est ce qu'il suffit de caler la règle au milieu et d'usiner des deux cotés (gauche et droite) ou faut-il déplacer la règle pour chaque colonne de perçage?

[tavarlindar]

Eila, Encore merci pour la qualité de tes réponses.

A priori les adeptes de cette Mafell DD40 ne sont pas nombreux.
Grâce à toi, j'ai l'impression que c'est une excellente machine. Hormis Luludu68 qui préfère la Domino de Festool, elle me tente bien. Le ticket d'entrée est néanmoins conséquent : 1000 euros. J'aime bien le join genie, mais bon, ce n'est ce qui y a de plus rapide !

J'ai vu qu'il y a 2 versions : 700 w vs 1000 w?

[eila]

Si je désire faire un perçage multiple sur une joue pas trop large
Est ce qu'il suffit de caler la règle au milieu et d'usiner des deux cotés (gauche et droite) ou faut-il déplacer la règle pour chaque colonne de perçage?

dans quel sens veux tu dire ?
à travers , de la face avant vers le fond du caisson ? (pose de glissière de tiroir?)
Selon le système 32 le premier trou est à 37mm du bord, donc on règle le décalage en conséquence sur la règle.
Je me suis fait piéger en faisant varier mes références (erreur !!!), cad caler à droite et retourner donc caler à gauche pour continuer, et dans ce cas il y a un gros risque de décalage des trous à un moment.Toujours repérer les références pour la butée, et ne travailler qu'à partir de celle ci, le systeme32 ne pardonne pas les erreurs à l'assemblage, passe encore pour des taquets, mais pour des tourillons ...

@tavarlindar
Le choix entre une domino et une tourilloneuse est très difficile.
Je dirais, si tu pars sur des panneaux, la tourilloneuse me semble mieux adaptée, mais si tu veux travailler du massif, il faut choisir la domino, mais la 700, et éventuellement la rallonge pour les petites fraises Festool.
Mais il est possible de réaliser les mêmes gros assemblage que la domino 700 à la tourilloneuse (la plus puissante 40P).Seulement la df700 les réalisera en 1 minute et la tourilloneuse en 10 minutes.
On organise aussi son travail autour d'une machine, et beaucoup des Copains,la majorité, ont choisi la domino en prévision des travaux futurs, ou simplement ils ne font pas de panneaux.

a+

[tavarlindar]

J'ai pris note de tes conseils.
Mais entre 700 et 1000w pour du panneau ? J'ai cru comprendre et j'ai vu sur diverses vidéos qu'il fallait bien appuyer.
Peut-être qu'avec 1000 w cela demande moins d'effort ?

[eila]

La plus puissante des deux tourilloneuse DD40P est pour percer jusqu' à 16, avec deux tourillon de 16 c'est costaud
La plus petite s'arrète selon le constructeur à 14
Pour du 8 dans de l'agglo la moins puissante devrait convenir

regarde ta boite MP

[tavarlindar]

Merci.
J'ai vu.
Re merci !

[sams68]

Non à la verticale pour faire les trous de taquets
Je me demandais si en mettant le rail au milieu, on ne pouvait pas percer les trous coté avant et coté arrière sur une joue étroite

[eila]

Ah ok
les trous seront donc espacés dans le sens de la largeur de 3x 64 mm , vu qu'on perce à 64mm des crans de la règle, et que la règle fait 64mm de large. Mais si tu inverses, pour utiliser l'autre côté cranté de la tourilloneuse,coté angle réglable, il faut rajouter un décalage xx.
Mais je pense que ce n'est pas la meilleure façon de procéder,enfin, je ne ferais pas comme ça, mais le principal c'est d'y arriver Car pour centrer sur le panneau la règle cranté ce ne sera pas facile, et théoriquement il faut respecter la distance de perçage à partir du bord.Je tracerais avec mon équerre les axes horizontaux de perçage, réglerais le décalage de la règle cranté, pour ensuite placer la règle crantée.
a+

[sams68]

Très bien, merci

[ericV57]

Merci en tous les cas pour ceux qui ont pu partager l'expérience et au dela des pour ou contre d'une marque ou une autre, ce qui est pour moi un détail, l'important est votre partage.
Pour ma part, ma DF 700 n'a pas pu encore tourner… Mais la double tourilloneuse est intéressante et qui sait dans le futur de pouvoir aussi en profiter….
Merci pour votre partage positif !

[Calmi]

Bonjour à tous,

Je fais en agencement des assemblages à 45° des socles de meuble de cuisine (agglo/mdf + laque/strat la plupart du temps).
Là où je travaillais à l'époque, on assemblait les coupes d'onglet à la colle cyano + activateur (coût une blinde), l'assemblage était rapide mais manquait de rigidité et de précision en plus de revenir cher.
Maintenant que je m'installe à mon compte, je me demande si la DD40G pourrait m'aider à m'affranchir de ce assemblage.
Les socles font généralement entre 16 et 18 d'épaisseur.
J'avais déjà essayé la domino df500 sur ce type d'assemblage mais elle avait un peu trop tendance à bouger sur la coupe.
Faut savoir que quelque soit la machine, elle servira pour bien d'autres choses comme l'assemblage des plans de travail (exit les lamelles que je trouve imprécises).
Si quelqu'un peut me faire partager son expérience (je pense à eila par exemple )
Je vous remercie d'avance.
Julien

[bob27]

Bonjour

Je n'ai aucun avis sur la tourillonneuse, mais par contre, si tu trouves la lamelleuse imprécise (tu as quelle marque de lamelleuse ?) et que tu bouges au moment du dominotage, c'est peut-être parce que tu veux aller trop vite ou un autre problème que le type d'assemblage. Je ne veux pas te blesser, mais tes remarques me surprennent un peu

[Calmi]

Pas de soucis, tu ne me blesses pas,

Le truc, c'est qu'on était plusieurs à avoir essayer la domino de festool et c'était la même constatation.

Une lamelleuse n'est pas vraiment adaptée pour ce type de taff sauf si on utilise des lamelles un peu spéciales en plastique.
Celles en bois avec la colle font trop gonfler l'agglo et pour une finition, ce n'est pas acceptable.

[bob27]

Ah ok, alors je comprends mieux l'imprécision pour les lamello, ce n'est pas la machine pais les biscuits.
Mon père a refait toute la cuisine (sur mesuré, il était du métier) avec des lamellos pour parti et ça tient (et, accessoirement, c'est assemblé proprement), le bois n'a pas gonflé ni rien (aggloméré), elle a 15 ans !
Pour la domino, c'est quoi le problème exactement, du coup ?

[eila]

Bonsoir,

Je fais en agencement des assemblages à 45° des socles de meuble de cuisine (agglo/mdf + laque/strat la plupart du temps).

Julien,
Tu veux dire des assemblage à 90° pour tes socles, deux coupes à 45° ?
La manière de procéder que je préfère à la DD40, (légèrement plus précise que la domino), n' est pas de percer dans
la coupe d'onglet, mais de percer avant de faire l'onglet.
exemple: pour du 18 mm, je choisirais des tourillons de 6 mm .-- tu perce à 11 mm de hauteur dans le chant avec comme ref la partie parement (extérieur visible).En gardant le même réglage de hauteur,(mais pas de profondeur) de la tourillonneuse, tu perces dans la face cachée.
En fait tu fais comme un assemblage à 90° et ensuite tu coupes avec précision d'onglet.
L'avantage dans ton cas de cet assemblage, si j'ai bien compris, serait de pouvoir coller facilement. Car coller deux angles à 45° c'est pas facile, alors que dans mon exemple un serre-joint suffit.
Je suis persuadé,que tu n'auras pas de désafleur avec une tourilloneuse.
a+
eila

[jive]

Bopnsoir
A propos de la Mafell DD 40 et sa règle crantée

je positionne la tablette à une cote (…) +/- standard (…)
décalage bas = 1/2 épaisseur du panneau bas doc la tablette je la pose à 9.5 + ( X fois 32 (ou 16) ), et pour la hauteur totale du meuble = 1 épaisseur panneau + X multiple 32.
de même pour les joues décalage face = 37mm avant et 37 arrière soit 74 +X multiple 32.
Ça permet d' avoir des repères tout autour du panneau, et de travailler sans trop se poser de question (…)

Eila, lorsque tu dois percer les trous de fixation d’un ensemble de coulisses de tiroirs, tu fais une première série à 37 mm et ensuite une autre série à 37 mm + x32 mm ?
Dans ce cas, comment positionnes-tu ta règle crantée par rapport au chant avant du montant ( chant de référence) ?

Si j’ai bien lu, tu as aussi le système LR 32 qui d’après ton expérience ne brille pas par son exactitude avec ses 2 règles octogonales et ses tétons à ressort.
J’ai aussi acheté le kit LR32 et un rail percé mais je suis en litige avec Festool car la sérigraphie est ratée sur les 2 règles octogonales. Or, comme toute la précision du système repose sur cet espacement, j’envisage une reprise du kit et l’acquisition d’un DD40 G (j’ai la Domino DF 700) avec la règle crantée.

Je me dis qu’en faisant des gabarits de positionnement pour me retrouver en perçage à 37 mm et 224 mm (par exemple) avec la règle Mafell, ça faciliterait la tâche. Et la tourillonnes serait aussi bien utile sur des tiroirs en mélaminé afin de descendre en dessous de 16 mm pour les côtés.
Voilà, beaucoup de questions en une avant de me décider à franchir le pas.
Cdlt

[eila]

Bonjour

Eila, lorsque tu dois percer les trous de fixation d’un ensemble de coulisses de tiroirs, tu fais une première série à 37 mm et ensuite une autre série à 37 mm + x32 mm ?
Dans ce cas, comment positionnes-tu ta règle crantée par rapport au chant avant du montant ( chant de référence) ?

Il vaut mieux préparer le perçage des coulisses avant l'assemblage des caissons, sinon c'est plus délicat à percer une fois le caisson assemblé. Hettich a un gabarit de perçage pour ce travail, caisson assemblé,mais faut encore investir !
La règle cranté a un décalage réglable a positionner contre le chant.On décale donc de -5mm, et le premier trou se fera a 32mm, + 5 mm soit 37mm, et ensuite on suit les crans de la règle.
Ou selon le cas de figure, on règle la tourilloneuse en hauteur de 37 mm
Pour positionner à partir de la hauteur de la joue on trace un trait .
Exemple percer à 160mm:
on positionne la règle crantée sur me trait, et on trace des repères de l'autre côté de la règle.La règle faisant 64mm de
large, les repères sont à 160 + 64 =224.On déplace la règle à 224mm; ce sera le bon positionnement pour percer à 160mm. En fait c'est simple, il faut le faire une fois

Si j’ai bien lu, tu as aussi le système LR 32 qui d’après ton expérience ne brille pas par son exactitude avec ses 2 règles octogonales et ses tétons à ressort.
J’ai aussi acheté le kit LR32 et un rail percé mais je suis en litige avec Festool car la sérigraphie est ratée sur les 2 règles octogonales. Or, comme toute la précision du système repose sur cet espacement, j’envisage une reprise du kit et l’acquisition d’un DD40 G (j’ai la Domino DF 700) avec la règle crantée.

Je partage aussi ton avis, ça pourrait être mieux au niveau finesse des graduations et repères.(pour le prix)
Il faut faire des essais de perçage et mesurer. C'est aussi pratique le LR32 pour des grande longueur.(j'ai le rail de 2.40m), et seulement la petite règle crantée

Je me dis qu’en faisant des gabarits de positionnement pour me retrouver en perçage à 37 mm et 224 mm (par exemple) avec la règle Mafell, ça faciliterait la tâche. Et la tourillonnes serait aussi bien utile sur des tiroirs en mélaminé afin de descendre en dessous de 16 mm pour les côtés.

J'ai aussi une DF500, et je préfère la tourilloneuse pour beaucoup d'assemblage, surtout en système 32.Le LR32 ne permet pas de percer dans le chant, ou faut bricoler la domino.Çà manque à Festool
a+
eila

[jive]

Bonjour
Merci pour ces précisions.

Il faut faire des essais de perçage et mesurer. C'est aussi pratique le LR32 pour des grande longueur.

Oui, il vaut mieux vérifier avant de lancer une série.
Pour ma part, j'utilise le kit LR32 avec ses deux règles à ergots de positionnement pour les 37 mm (de la hauteur de joue), première fixation des coulisses.
Ensuite, je retourne le rail (en n'oubliant pas d'inverser la butée pour garder la même extrémité de référence). J'ai mesuré qu'il y avait 210 mm entre l'arrière du rail et l'axe de perçage, avec la plaque de guidage. Il n'y a plus qu'à les soustraire à la distance souhaitée du chant avant du montant (hauteur de joue). Ca permet de travailler avec le rail bien à plat sur toutes les largeurs de panneaux.
J'avais imaginé de fabriquer des règles millimétrées rallongées sur le modèle des 2 tronçons octogonaux, mais si on ne retourne pas le rail, il faut rajouter un support de même épaisseur à l'arrière si on se rapproche du bord. Ce qui nécessite un plan de travail très large.

Vu le prix de la règle Mafell complémentaire, le rail Festool est moins cher et plus polyvalent (scie, défonceuse…)

J'ai aussi une DF500, et je préfère la tourilloneuse pour beaucoup d'assemblage, surtout en système 32.Le LR32 ne permet pas de percer dans le chant, ou faut bricoler la domino.Çà manque à Festool

Je suis bien de ton avis. Les fixations Everfix d'Hettich me tentent bien pour des tiroirs (malgré leur prix…) J'ai imaginé de fabriquer un gabarit pour défoncer les côtés à 15 mm (de mémoire) comme je l'ai fait pour les VB36 mais je bute encore sur un perçage des chants avec précision garantie pour le passage du goujon. Alors que c'est un jeu d'enfant avec une tourillonneuse.

Quand au système 32 avec une DF700, pour fraiser la face d'un panneau, il faudrait fabriquer une plaque de guidage dans l'esprit de celle qui supporte la défonceuse, dotée d'une équerre (qui se substituerait à celle en plastique de la Domino). Quant à fraiser les chants, une plaque de guidage avec un espace dans lequel viendrait se glisser la semelle articulée de la Domino.
Cdlt

[Calmi]

Merci Eila pour ta technique.
Finalement, agencement et DD40 est forcément le choix logique.

Après, je pense que chaque technologie a ses avantages, même si j'en vois de moins en moins au Lamello (hormis le Lamello ZetaP2 pour des systèmes démontables mais c'est prohibitif).

Tout dépend ce qu'on souhaite faire.

[lionel lesire]

Bonjour
Je ressuscite ce fil parce que ( un tout petit peu à grâce lui) j'ai acquis récemment une tourillonneuse DD40.
Je suis impressionné par la simplicité et l'ergonomie de la machine mais j'ai un petit soucis que je ne m'explique pas.

Quand j'essaye de tourillonner le chant de planches coupées à 45° non pas à plat mais en "profondeur" je ne sais pas comment dire ( comme on le ferait pour une plinthe ), j'ai toujours un désaffleur quelque part. Soit l'arrête dépasse, soit le chant est décalé.

Je cale d'un côté sur un des plots, puis sur l'autre pour l'autre morceau mais au démarrage de la machine il y a un choc et bien que j'essaye de maintenir la pièce ça doit bouger un micro poil et du coup c'est pas nickel.

Existe t-il une méthode pour faire ce genre d'usinage correctement?

Par ailleurs je suis étonné de n'avoir pas reçu dans le systainer un mode d'emploi ou même d'en trouver un sur internet.
Est-ce que vous en avez reçu un?