Collage de plateau de table.

[Soorr]

Bonjour,
Je réalise des tables avec des plateaux épais (40mm, 70 sur la ceinture extérieure) en chêne massif (du chêne rouge pour être exact, ma scierie ne disposant pas d'assez de chêne lorsque j'y suis allé, et puis c'est moins cher m'a on dit sur place).
Le plateau est assemblé par fausses languettes (qui ne sont pas représentées !) et par quatre tenons chevillés (en D, sur la seconde image).

Table, vue éclatée

Bref, le problème qui m'amène : restant débutant dans le domaine, j'ai été mis en garde sur le collage.
Pour éviter les problèmes quand le bois sèche, faut-il tout coller, ou laisser certaines liaisons libre ?
Je suis à peu près convaincu qu'il faut coller en A, mmmh.. en B,... peut être en D, euh et le reste ??? Vraiment je ne sais pas du tout. Si je m'écoute je vais tout coller, mais peut être vais-je pleurer plus tard si je fais ça ! Qu'en pensez-vous ?

Plateau, vue de dessus, éclaté pour collage

[davidoffo]

Ah, voila une question interessante a laquelle tu devrais obtenir des réponses d'ici peu. Je me garderais bien de me positionner de manière franche, n'ayant pas pour ma part assez de recul et d'expérience pour le faire. Néanmoins, je me permets d'avancer mon modeste avis :
A) = collage - et la comme toi, j'en suis sur, mais c'est le plus facile
B) = pas collage, mais usinage type "grain d'orge" (comme les parquets) pour que le jour soit moins visible. Sur 40mm idéalement il te faudrait une toupie.
C+D+E) = collage, les retraits de bois s'effectuant majoritairement perpendiculairement au fil et très peu dans le sens du fil, c'est l'option que je prendrais.

[davidoffo]

Correctif de doigts trop préssés de tapoter : C+E=pas collage sinon ça sert à rien d'avoir laisser B libre :/

Tu peux par contre cheviller tes plateaux au milieu de C et E de manière à ce que le retrait s'effectue de manière harmonieuse et répartie et également que le plateau ne bouge pas sur la talble. Par contre il faut prévoir une languette qui permette au plateau de coulisser.

[Soorr]

Merci de ta réponse.
Dans le grain d'orge, est ce que je peux remplacer la languette par une fausse languette, qui ne serait collée que d'un coté ? Et le chanfrein est il nécessaire ?
(Source HMD, j'ai du chercher parce que je ne connaissais pas ce nom)
J'aime bien la fausse languette parce que c'est plus facile d'éviter les défauts de désaffleurement. Actuellement j'ai les 2x7 pièces constituant les 2 panneaux intérieurs qui sont prêtes (dégauchies, rabotées, rainurées). Le reste n'est même pas déligné. Les rainures que j'ai réalisé sur les pièces du panneau intérieur font 15mm de profondeur et 10 de haut. En B je devrais donc augmenter pour passer à 40 de profondeur ?

[Gérard]

J'aurais dit coller A, D et F uniquement.
Selon les lignes B, prévoir un grain d'orge, élégie, ... pour permettre aux panneaux de jouer en fonction des saisons. S'inspirer de ce qui se fait pour les portes à panneau.
Tu peux aussi rajouter un point de colle au milieu de C et E mais uniquement au milieu.

[Gérard]

Je ne sais pas comment tu fixes les pieds au plateau : attention aussi à permettre au bois de jouer dans le sens perpendiculaire aux fibres...

[Soorr]

Je ne sais pas comment tu fixes les pieds au plateau : attention aussi à permettre au bois de jouer dans le sens perpendiculaire aux fibres...

Effectivement, tu fais bien de poser la question car j'avais oublié qu'il me fallait aussi résoudre ce problème Je peux peut être mettre des vis, deux sur chaque pied, avec un logement oblong pour l'une d'elle ? J'aurais préféré une solution plus traditionnelle, mais je n'ai pas trouvé. En fait sur toutes les tables que j'ai pu voir, la liaison plateau pied se faisait par vis.

En tout cas merci de vos remarques. Je retiens donc qu'il faut coller en A, D,F et éventuellement C et E au milieu. Effectivement après coup, ça fait sens !
Du coup, B,C,E n’étant pas collés, pensez vous qu'une languette de 15 mm soit suffisante, ou je passe à plus ?

[jft68]

Bonjour,
personnellement je classe les collages en fonction de l'orientation du fil.
Dans le cas présent je collerais A et en B qui vont bouger dans le même sens.
Cela constitue un bloc.

Pour les alèses et l'assemblage en C et D je vous renvoie à ce fil où j'avais posté une image du principe.
http://www.copaindescopeaux.fr/forum/vi ... ement+bois

Il reste la traverse centrale dont le fil est à 90° par rapport au plateau.
En E je ne ne colle rien j'usine une rainure permettant au deux demi-plateaux de coulisser librement.
En F tenon-mortaise chevillé avec trou oblong dans les tenons.
Mais on peut aussi ne le faire que sur un seul, dans ce cas la déformation se produira dans la direction opposée à ce point fixe.

Quand on ne peut cacher les "défauts" on les montre.
Donc une petite rainure en V sur les extrémités de cette traverse en F. Comme cela t'a été indiqué plus haut.

C'est donc ce que je ferais en respectant ton dessin. Mais on pourrait aussi traiter la traverse centrale comme les deux emboîtures en bois de bout.
Cela simplifierait la réalisation et conserverait deux demi plateaux pouvant jouer librement.
Question esthétique, cela se discute, bien sûr, puisque tes deux longerons seront alors coupés par la traverse centrale.

Pour les languettes, au vu de l'épaisseur de tes pièces, tu peux utiliser du CP en épaisseur 10mm et en largeur 30 ou 40.
En 30, cela veut dire que tes rainures devront faire 16mm de profondeur pour chacune des parties à assembler.
Il restera 2mm pour la colle.
Ceci est donné à titre indicatif, cela dépendra des outils à rainer dont du disposes.
Tu peux même envisager de mettre une double languette sur l'épaisseur de 40mm de ton plateau.

Pour la fixation du plateau au piètement, si le principe que j'ai décrit est respecté, il suffit de visser avec des tire-fonds par exemple, au milieu du plateau (sur sa grande longueur) de façon à laisser libres les mouvements saisonniers, de part et d'autre.

En utilisant Google, avec fabrication table monastère, tu devrais trouver de nombreux exemples.

[Soorr]

Merci Jean franco, je vais prendre le temps te lire et comprendre tout cela, puis je répondrais un peu plus tard