Retrait du bois
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Retrait du bois
Bonjour à tous,
Je suis novice en menuiserie, j'ai regardé les sujets sur le sèchage, cela semble suffisamment explicite : il faut précautionneusement sélectionner son bois. Dans une vidéo sur ce forum, un membre relevait l'humidité de son bois avec un appareil électronique. Est-ce la façon d'appréhender ce problème en amont de la fabrication? L'électronique ou l'expérience? Y-a-t'il des bonnes habitudes à prendre? Mon fournisseur annonce "sec séchoir" je vais l'interroger, dois-je exiger du bois qui aurait passé un temps donné dans le séchoir?
J'ai réalisé une table qui comportait peu de défaut, ou en tout cas les seuls défauts que j'avais toléré lors de la coupe des assemblages. Quelle ne fut pas ma surprise de voir apparaître des fentes de plusieurs millimètres : beaucoup de retrait perpendiculairement au fil, un peu aussi dans le sens du fil. En fonction des différents assemblages, le retrait peu contraindre le bois et le tordre, donc ne pas créer de fente, ou au contraire au niveau des assemblages "bloqués" le bois bouge, se fend ou se disjoint.
Je joins des images de ma table. Il s'agit d'une table dont le plateau n'est pas recouvrant mais encadré par les traverses, c'était une exigence du projet. La table fait 60 x 120 cm et 73cm de hauteur. Etant donné les dimensiosn je n'ai pas ajouter de traverse sous le plateau au centre. On voit que cela a permit au plateau en se retirant, d'entraîner avec lui les traverses collées qui sont devenues courbes. Par contre au niveau des pieds, les traverses étant assemblées au pied par des tenon-mortaises, et ne pouvant donc pas bouger, le retrait du plateau a provoquer la rupture du collage.
Là encore y a-t'il des moyens d'appréhender cela lors de la fabrication?
Merci de vos réponses,
Sébastien
Je suis novice en menuiserie, j'ai regardé les sujets sur le sèchage, cela semble suffisamment explicite : il faut précautionneusement sélectionner son bois. Dans une vidéo sur ce forum, un membre relevait l'humidité de son bois avec un appareil électronique. Est-ce la façon d'appréhender ce problème en amont de la fabrication? L'électronique ou l'expérience? Y-a-t'il des bonnes habitudes à prendre? Mon fournisseur annonce "sec séchoir" je vais l'interroger, dois-je exiger du bois qui aurait passé un temps donné dans le séchoir?
J'ai réalisé une table qui comportait peu de défaut, ou en tout cas les seuls défauts que j'avais toléré lors de la coupe des assemblages. Quelle ne fut pas ma surprise de voir apparaître des fentes de plusieurs millimètres : beaucoup de retrait perpendiculairement au fil, un peu aussi dans le sens du fil. En fonction des différents assemblages, le retrait peu contraindre le bois et le tordre, donc ne pas créer de fente, ou au contraire au niveau des assemblages "bloqués" le bois bouge, se fend ou se disjoint.
Je joins des images de ma table. Il s'agit d'une table dont le plateau n'est pas recouvrant mais encadré par les traverses, c'était une exigence du projet. La table fait 60 x 120 cm et 73cm de hauteur. Etant donné les dimensiosn je n'ai pas ajouter de traverse sous le plateau au centre. On voit que cela a permit au plateau en se retirant, d'entraîner avec lui les traverses collées qui sont devenues courbes. Par contre au niveau des pieds, les traverses étant assemblées au pied par des tenon-mortaises, et ne pouvant donc pas bouger, le retrait du plateau a provoquer la rupture du collage.
Là encore y a-t'il des moyens d'appréhender cela lors de la fabrication?
Merci de vos réponses,
Sébastien
Re: Retrait du bois
Bonjour,
il faut du bois sec c'est sûr, mais il faut aussi des assemblages qui laisse laisse le bois travailler (car même si il est sec à l'achat, il peut reprendre l'humidité suivant les saisons)
Il aurait fallu que ton plateau soit libre (dans ce genre la : http://www.metabricoleur.com/t2959-table-pour-le-jardin
a+
il faut du bois sec c'est sûr, mais il faut aussi des assemblages qui laisse laisse le bois travailler (car même si il est sec à l'achat, il peut reprendre l'humidité suivant les saisons)
Il aurait fallu que ton plateau soit libre (dans ce genre la : http://www.metabricoleur.com/t2959-table-pour-le-jardin
a+
Re: Retrait du bois
Tel que tu l'as conçue, ta table ne pouvait pas ne pas bouger. Et tu peux prendre le bois de la meilleure qualité au monde. La seule solution serait de réguler l’hygrométrie de ta pièce à 2 ou 3 % près et d'y entreposer tes planches quelques mois avant de commencer.
Il n'y a pas de solution miracle, il ne faut pas essayer d'empêcher le bois de bouger mais prévoir la façon dont tu l'autoriseras à bouger. Il aurait par exemple peut-être fallu que tu prévoies une mortaise plus large que le tenon d'un côté et une fixation différente.
Et parfois, il faut accepter que ce que tu as prévu est infaisable en bois.
Pour te donner une idée, la porte de mon atelier bouge d'environ 1 cm entre l'hiver et l'été.
Il n'y a pas de solution miracle, il ne faut pas essayer d'empêcher le bois de bouger mais prévoir la façon dont tu l'autoriseras à bouger. Il aurait par exemple peut-être fallu que tu prévoies une mortaise plus large que le tenon d'un côté et une fixation différente.
Et parfois, il faut accepter que ce que tu as prévu est infaisable en bois.
Pour te donner une idée, la porte de mon atelier bouge d'environ 1 cm entre l'hiver et l'été.
Re: Retrait du bois
Bonsoir,
malheureusement je dois dire qu'avec ce type de montage c'était inévitable.
C'est vraiment dommage car elle est vraiment jolie cette table.
Cela m'est arrivé aussi à mes débuts.
malheureusement je dois dire qu'avec ce type de montage c'était inévitable.
C'est vraiment dommage car elle est vraiment jolie cette table.
Cela m'est arrivé aussi à mes débuts.
Cordialement, Jean-Franco
http://www.lescopeaux.asso.fr
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- hundertaker
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Re: Retrait du bois
Tu peut essayer de camoufler avec de la colle blanche malaxée avec des poussières du même bois
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fullman
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Re: Retrait du bois
Bonjour
Je profite de ce post pour reposer une question qui était resté sans réponse.
Dans une maison (chauffé l'hiver), un plateau de x de large fabriqué en été, aura une dimension x - quelques millimètres ou x + quelques milimetres ??
Pour résumer, le retraie se fait l'hiver ou l'été
Cordialement
Je profite de ce post pour reposer une question qui était resté sans réponse.
Dans une maison (chauffé l'hiver), un plateau de x de large fabriqué en été, aura une dimension x - quelques millimètres ou x + quelques milimetres ??
Pour résumer, le retraie se fait l'hiver ou l'été
Cordialement
- macbast
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Re: Retrait du bois
Je ne parlerai pas d'hivers ou d'été, mais d'humidité et de sécheresse.
En séchant il se rétracte. On a tendance à dire qu'une maison pas ou mal chauffé sera plus humide. Donc le bois gonflera.
Mais dans nos maisons modernes et (bien) chauffées, il y fait souvent très secs en hivers.
En séchant il se rétracte. On a tendance à dire qu'une maison pas ou mal chauffé sera plus humide. Donc le bois gonflera.
Mais dans nos maisons modernes et (bien) chauffées, il y fait souvent très secs en hivers.
Sébastien
Quand tu te sens en situation d'échec, souviens toi que le grand chêne a lui aussi été un gland !
Quand tu te sens en situation d'échec, souviens toi que le grand chêne a lui aussi été un gland !
Re: Retrait du bois
Je confirme, j'ai fait longtemps attention à l'humidité pour stabiliser mon piano et en gros il faut assécher l'air l'été et l'humidifier l'hiver.
Par contre à l'extérieur c'est le contraire. La porte de mon atelier fait presque 1 cm de moins en été qu'en hiver.
La raison est très simple : le taux d'humidité correspond au pourcentage d'eau par rapport au maximum que l'air peut contenir, et ce maximum augmente avec la température.
Donc un air à 80% d'humidité et 5 °C passera à quelque chose comme 30% d'humidité si on le chauffe à 20°C, et ce sans le moindre ajout ou enlèvement d'eau. (Ce ne sont pas les chiffres réels, c'est juste pour illustrer)
Et donc si tu ne chauffes pas, en hiver, l'air extérieur est souvent à 80% donc effectivement ça sera au contraire assez humide.
Par contre à l'extérieur c'est le contraire. La porte de mon atelier fait presque 1 cm de moins en été qu'en hiver.
La raison est très simple : le taux d'humidité correspond au pourcentage d'eau par rapport au maximum que l'air peut contenir, et ce maximum augmente avec la température.
Donc un air à 80% d'humidité et 5 °C passera à quelque chose comme 30% d'humidité si on le chauffe à 20°C, et ce sans le moindre ajout ou enlèvement d'eau. (Ce ne sont pas les chiffres réels, c'est juste pour illustrer)
Et donc si tu ne chauffes pas, en hiver, l'air extérieur est souvent à 80% donc effectivement ça sera au contraire assez humide.
- hundertaker
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Re: Retrait du bois
Il eut fallu faire le plateau posé au dessus du piètement avec possibilité de jeu.news@nouveaumonde.eu a écrit : Là encore y a-t'il des moyens d'appréhender cela lors de la fabrication?
Solution 2: faire à peut près le même assemblage / design mais SANS la traverse de droite foto 1. C'est elle qui a forcé le décollage entre la traverse basse et le plateau (ou faire en sorte que cette dernière coulisse et ne puisse contrarier l'assemblage.
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