Quels équipements pour commencer dans le bois?

[den07]

Bonjour à tous,

Je débute dans le travail du bois, et j'aurais besoin de vos conseils pour l'achat de mes premières machines.

Dans un premier temps, je souhaite créer une armoire de rangement pour le garage (un cadre avec des étagères et des portes pour empêcher que la poussière rentre trop).

Le plus simple serait de le faire avec des vis et des équerres, mais, je me dis que c'est le type de meuble idéal pour apprendre le travail du bois.
Dans l'idée je pensais me faire découper des planches de bois reconstitué (mais que choisir? contreplaqué? ...?) Car je ne souhaitais pas investir dans un premier temps dans une dégauchisseuse.

Puis à l'aide d'une défonceuse, je pensais m'entrainer pour créer des rainures pour les étagères, et pourquoi pas faire des mortaises pour assembler le cadre du placard.

Pour les portes du placard, je pensais me servir de la défonceuse pour tenter des motifs sur le contour des portes.

Bref, voilà l'idée de départ, maintenant, j'attends vos conseil pour me guider dans l'achat du matériel et la technique de construction.

Pour la défonceuse j'ai parcouru beaucoup de forums, mais toujours les personnes conseillent des machines à plus de 450 € (Festool entre autre) malheureusement, les réalités économiques font que je suis limité à un budget de 150 à 200€.
Ainsi, quel matériel de milieu de gamme serait un bon compromis entre les importations chinoises et Festool.
Dans mon magasin de bricolage préféré, ils me proposent une SKIL 1300W pour 80€ environ. D'après eux, c'est une très bonne machine car skil est spécialiste du bois - sur les net, les avis sont plus mitigés concernant cette machine.

Merci par avance pour vos conseils et retours d'expérience

[nico31]

Salut,

Pour débuter dans du panneau :
- une scie circulaire pour les découpes droites
- une visseuse/dévisseuse qui fera perceuse pour le bois
- une défonceuse.

Pour la scie circulaire :
- soit une scie circulaire "standard" qui se trouve pas trop chère (entre 80 et 120€). On doit passer du temps à fixer une règle pour servir de guide parallèle,
- soit une scie plongeante et c'est plus chère.

Pour la défonceuse, beaucoup de boiseux disent du bien de Triton. Sinon Metabo mais plus chère. Garder du budget pour les fraises...

@+

Nicolas

[yannr6]

Je crois que la première makita est à 200, non? C'est une marque pro déjà

[Dorora]

Makita on plusieurs gamme, ou des rebut de chaine qui finisse en GSB par exemple
Ma sp6000k à rien à voir avec les outils proposer dans le gsb ici , alors je sais pas trop comment reconnaitre l'un de l'autre par contre.

[Herwan]

Je ne suis pas tout a fait d'accord sur le conseil de la défonceuse pour débuter, il y a bien d'autre moyen d'assembler et faire des etageres. Pareil pour les décors, il y a beaucoup de chose à faire correctement avant de se lancer dans la déco. Déjà faire un cadre droit, un caisson simple avec des étagères ce sera pas mal.
Attention je parle bien de débuter....

Je peux parler de mon expérience car j'ai commencé à m'équiper récemment, et je me suis posé les mêmes questions, j'ai choisi d'investir dans une bonne scie circulaire plongeante avec de bonnes lames, déjà y'a un petit budget, puis des serre joint et ensuite un établi....rien qu'avec ca y'a moyen de faire pas mal de chose sans avoir de défonceuse.

[ericV57]

Plutot que d'avoir 3 outils (scie/visseuse/defonceuse) à prix plus réduit, il vaut mieux 2 outils plus sérieux !

Ensuite pour assembler il y a ce genre de choses
http://youtu.be/o4ED7OJOZzc
Dans la video c'était juste pour faire une simple étagère, mais pour faire caissons et autres cela va très bien !
Tu peux faire en tourillon de 5, 6, 8 et 10, et surtout à mettre en oeuvre c'est simple !

Et donc j'ai le choix entre Domino, Lamello, et ce système d'assemblage Wolfcraft, et c'est vrai que si je n'avais ni Domino, Ni Lamello et bien ce système irait très bien !

Ainsi tu peux enlever de ton équation une défonceuse et mettre à la place ce genre de système bien sympa et solide !

Autres possibilités 'joint génie" qui donne de bonnes choses et Kreg K5. Avec le petit bémol c'est que les trous de biais se voient en intérieur de meuble. Donc a cacher !

Autre point plus du système Wolfcraft c'est que cela permet aussi de pouvoir faire des trous bien plus droit qu'avec une visseuse seule !

[Elderewen]

Le plus simple serait de le faire avec des vis et des équerres

Je suis dans la même problématique. Bien qu'ayant déjà réalisé quelques petits projets, l'assemblage reste toujours la question épineuse. Les tenons et les mortaises, ça fait un peu peur quand on débute...

Et donc j'ai le choix entre Domino, Lamello, et ce système d'assemblage Wolfcraft, et c'est vrai que si je n'avais ni Domino, Ni Lamello et bien ce système irait très bien !

J'ai lorgné quelques temps sur ce type d'assemblage pour remplacer les équerres :



Mais, ces systèmes sont quand même assez chers je trouve. Beaucoup plus chers qu'un sachet de vis ou d'équerres ! Il n'y a pas moyen de s'initier tout doucement à l'assemblage "traditionnel" en fabriquant soi-même des gabarits de perçage utilisables avec une simple perceuse ?

J'ai tenté de fabriquer un gabarit de perçage en biais avec un tube de cuivre serti dans une cale en bois, mais le résultat ne m'a pas vraiment convaincu...

[den07]

Merci pour vos réponses ! Et surtout merci pour les conseils sur la technique a adopter! Je vais donc me pencher sur la technique d assemblage de mes caissons, avant d envisager l achat de matériel.
Il est vrai qu il serait beaucoup plus facile pour moi de faire l assemblage avec des vis et des équerre, mais ce placard de rangement n est qu un début et je souhaite acquérir progressivement des techniques pour pouvoir créer d autres meubles.

J ai plusieurs projets de création de meubles. Donc je vais y aller pas a pas:
Pour ce placard je me ferais découper les panneaux pour reporter à plus tard l achat d une scie circulaire de qualité.
Je penses utiliser les chevilles la colle et les vis pour faire les caissons. J ai vu un petit outil bien sympa pour faire les trous de cheville bien droit et a la bonne profondeur.
Maintenant quel bois je peux utiliser pour faire les caissons? J avais pensé aux panneaux de particule en aggloméré, vous en pensez quoi?

[Nolandu91]

Bonjour,
Si je peux me permettre si tu achètes une scie circulaire ce qui me parait indispensable prend une plongeante. Je débute aussi et j'ai choisi une batavia et son rail environ 200€ d’investissement.
Je ne regrette vraiment pas cet achat.

JM

[DeD]

Bonjour.

Je trouve toujours que de répondre à ces questions et donner ce type de conseils est toujours un exercice périlleux, car les conseilleurs ne sont ni les payeurs ni ceux qui vont faire avec après. Je vais toutefois essayer de te donner mon avis.

Tu as déjà eu des très bon conseils dans les premières réponses qui t'ont été apportées. Je suis aussi de l'avis que si tu débute vraiment, tu peux différer l'achat de ta défonceuse. Je pense qu'il vaut mieux attendre pour ça, te familiariser avec les bases en simplifiant ainsi ta première réalisation; tu obtiendra plus vite un résultat et il sera plus gratifiant pour toi de bien réussir quelque chose de simple que de vouloir en faire trop. De plus, la défonceuse est un outils suffisamment important pour y mettre le prix ce que tu ne semble pas pouvoir faire en ce moment. Je pense qu'il vaut mieux acheter moins mais mieux, c'est ce qui coûte au final le moins cher.

De la même manière, j'aurais tendance à plutôt favoriser achat d'une bonne circulaire, (pas forcement une plongeante) plutôt que de faire débiter mon bois en GSB. Cela finira par te coûter moins cher à l'usage et vu que de toute façon tu finira par en acheter une, autant ne pas augmenter son prix par l'achat de coupes en GSB (ça peut chiffrer vite ces trucs là...). L'autre argument en faveur de l'achat de la circulaire est que tu va de la sorte pouvoir t'affranchir de l'achat du bois en GSB et te tourner plutôt vers de vrais vendeurs de bois. Tu aura ainsi du bois de meilleur qualité et ce, pour moins cher.

Quand à ta dernière question; a savoir agglo ou autre, j'aurais une préférence pour le contre-plaqué. Chez les négociants, tu vas pouvoir en trouver de bonne qualité à un prix, certes plus cher que l'agglo, mais tout de même abordable. Il sera plus facile et agréable à travailler pour toi, te permettra plus de petites bourdes et le résultat final n'en sera que plus beau. Si ajoute à ça la différence de poids et le fait qu'il s'agit malgré tout d'un produit plus "propre", pour moi le choix serait vite fait.

Si toutefois, tu prends de l'agglo ou du mélaminé, penses à le laisser s'aérer environ 2 semaine avant de le mettre chez toi. (pour info : http://pluzz.francetv.fr/videos/envoye_ ... 70062.html)

Voilà, j’espère que tout cela aura pus te servir à quelque chose. Tiens nous au courant.

Bon montage à toi.

Cordialement.

[jujulolo]

Je suis grand débutant dans le bois et j'ai commencé a m’équiper en juin pour faire un dressing et des petits trucs.

Si ca peut t'aider mon parcours personnel :

J'ai acheté pas mal de choses, dont certains dont je ne me sert finalement pas.

Si c’était a refaire, dans ce que j'ai acheté je reprendrais certainement

-une scie plongeante kitty:
Profondeur de coupe max 55mm, couteau diviseur, fournie avec 2 lames, un rail d'1,4 m et les deux serre joints qui vont bien. C'est pas une scie professionnelle mais pour 150 € difficile de demander plus. La scie plongeante c'est aussi très sécurisant pour un débutant.

- un système d'assemblage kreg K4 master. 105€. Un peu cher pour ce qui est vendu mais pour un grand débutant avec deux mains gauches comme moi c'est absolument génial.

- une perceuse visseuse Bocsh bleu 10.8 v à 114€. je sais pas comment j'ai fait pour vivre 46 ans sans perceuse visseuse sans fil.

- une scie japonaise ryoba à 33€

- un equerre facom

et là je vais faire crier les gens :

Un etabli pliant leroy merlin à 13€ . Alors oui c'est pas hyper stable, faut souvent maintenir avec le pied , mais honnêtement pour quelqu'un qui n'a pas la place d'avoir un vrai etabli en bois, pour 13 € on a un petit truc pliable, fourni avec 4 cales et qui sert relativement bien. (on retrouve exactement le meme modele sous plein d'autres marques (dont ryobi) pour 3 à 4 fois plus cher).

j'ai aussi acheté une defoinceuse einhell à 50€ (qui avait eu une bonne critique sur un grand magasine allemand), maisp our ce que j'ai fait je n'en ait pas encore eu besoin.

[nico31]

Salut,

La défonceuse sera nécessaire dès que tu voudras faire des moulures et est très pratique si tu veux faire des rainures.

Perso c'est l'achat de la défonceuse qui m'a fait basculer dans l'univers du bois. C'est avec elle que j'ai fais la maison de poupée de ma fille en CP et mon premier meuble en massif, une table de chevet en pin en assemblage profil / contre-profil.

Si c'est juste pour faire des caissons sans fioriture, la scie et la visseuse suffiront.

Attention : Une fois que tu auras pris goût au travail du bois, tes économies y passeront ! C'est une drogue dur le bois... On comprend qu'on est accros quand on essaie de justifier l'achat d'outils par d'éventuelles économies. C'est parfois vrai mais pas toujours...

@+

Nicolas

[yannr6]

et là je vais faire crier les gens :

Un etabli pliant leroy merlin à 13€ . Alors oui c'est pas hyper stable, faut souvent maintenir avec le pied , mais honnêtement pour quelqu'un qui n'a pas la place d'avoir un vrai etabli en bois, pour 13 € on a un petit truc pliable, fourni avec 4 cales et qui sert relativement bien. (on retrouve exactement le meme modele sous plein d'autres marques (dont ryobi) pour 3 à 4 fois plus cher).

j'ai aussi acheté une defoinceuse einhell à 50€ (qui avait eu une bonne critique sur un grand magasine allemand), maisp our ce que j'ai fait je n'en ait pas encore eu besoin.

J'en ai deux et je mets un panneau d'agglo dessus pour faire un établi ...

[den07]

Merci pour vos conseils!

Comme je le disais dans ma présentation, je souhaiterais créer les meubles suivants:
- Placard de rangement dans le garage (pas vraiment un besoin urgent, c'est plutôt pour me faire la main, apprendre et maitriser quelques techniques de base)
- Meuble au dessus des WC pour ranger le papier wc, et les produits d'entretien (actuellement il y à une étagère posée par mes soins sur 3 tasseaux, c'est pas beau, mais très efficace (l'idée et de faire un placard simple, mais beau)
- Ensuite, vient le défit du meuble de salle de bain, qui lui, je penses apportera son lot de difficultés puisque je compte intégrer une panière à linge ainsi que des tiroirs de rangement - le meuble devra être résistant à l'humidité et surtout bien beau car il sera dans une pièce visible de tous.
- Puis viens la réalisation d'une table basse pour le salon (avec des tiroirs de rangement)
- Et enfin, le projet ultime: la réalisation d'un meuble pour le salon, sur lequel viendra la TV. Le meuble dois comporter des portes vitrées, mais également beaucoup de tiroirs)

Pour l'équipement, je me vois mal dire à Mme (qui viens d'ailleurs de ce fendre de 2 chèques ces derniers mois pour les impôts) qu'il faut qu'elle investisse massivement dans du matériel pour que je lui réalise 2 meubles tous pourris et pas droits

L'idée est de commencer progressivement et modestement dans les réalisations, pour que je puisse motiver l'achat du matériel.

Je vais donc pour mon placard de garage:
- commencer par acheter les planches pré découpé aux bonnes mesure (même si c'est plus cher dans un premier temps)
- J’achèterais ce système qui me semble super: http://www.wolfcraft.fr/fr/produits/p/g ... index.html (dont le prix semble tourner autours des 50 / 60€)
- Je penses également acheter un peu de matériel de mesure équerre, réglet, et quelques serre joint.
- Pour l'assemblage je ferais avec de la colle, des vis et des chevilles
- Pour les étagères soit je tente avec les chevilles et la colle sois je met des tasseaux vissés

- Pour les portes, je vais essayer de me débrouiller avec ma perceuse à colonne et des charnière achetées dans le commerce.

Me voila donc sur des bon rails. Il ne reste plus qu'a prendre les mesures, faire les plans et ce mettre au travail.
J'ouvrirais un autre poste pour mettre tous ça, histoire que l'on puisse bien suivre.

[jujulolo]

- J’achèterais ce système qui me semble super: http://www.wolfcraft.fr/fr/produits/p/g ... index.html (dont le prix semble tourner autours des 50 / 60€)

Ca fait parti des choses que j'ai acheté et dont je ne me sert pas

[Dorora]

Attention à ton matériel de traçage c'est la dessus que je miserais à ta place, une bonne équerre ne coute pas forcément plus chère qu'une daube de GSB

je n'arrive plus à accéder a la boutique ou j'ai acheter les mienne, mais c'était 25€ l'équerre à chapeau classe 1, ça ne vaut pas le coup d'en prendre une foireuse à 15€ en GSB... j'ai une wolfcraft 45cm qui m'avait couté 19€..et que je n'ose même plus regarder

Oops il est grand mon attention xD

[jujulolo]

une equerre facom c'est dans les 15e a lemoy remlin

[yannr6]

- J’achèterais ce système qui me semble super: http://www.wolfcraft.fr/fr/produits/p/g ... index.html (dont le prix semble tourner autours des 50 / 60€)

Ca fait parti des choses que j'ai acheté et dont je ne me sert pas

Exact ... C'est de l'argent gaspillé ... En plus si tu veux faire des montages par tourillons il faudra serrer derrière au collage ... Le mieux pour ton projet c'est sûrement un gabarit kreg ... J'avais pris le mini et il me va toujours très bien ( avec un bon serre joint pour bien le maintenir) et c'est vraiment pas cher pour l'utilité.

Idem pour les outils de traçage ... Sauf pour les équerres facom qui je trouve n'étaient jamais terrible au niveau de la précision (celle que j'ai eu en tout cas) suit le conseil de dorora

[den07]

Merci à vous pour tous ces conseils.

Donc, je note gabarit de perçage kreg. C'est efficace ces gabarits? on perce droit avec?

[yannr6]

C'est un gabarit qui perce en biais. Regarde la vidéo de Nicolas sur la construction du premier établi tu verras le petit modèle kreg dont je parlais