Conseil: toupie ou défonceuse Festool sous table ?

[Lolo01]

Salut les boisseux, mille excuse d'avance si le sujet a deja ete traiter, mais je ne trouve pas exactement les réponses que je cherche.. Voila donc mes question : tout d'abords est ce que quelqu'un a en sa possession une defonceuse sous table festool tf 220, si oui pouvez vous me donnez vos impression retours et avis.
Ma seconde question est la suivante : je suis un peu accro a festool, mais faut dire qu'il font vraiment du super matos, enfin à mon gout.
Depuis longtemps j'ai envie d'acheter une defonceuse sous table et je voulais prendre l'ensemble tf 2200 festool avec des option, comme la table coulissante etc.. J'ai vraiment eu de super prix via mes fournisseur et j'était pret a l'acheter !!

Mais depuis deux jours je n'en dort plus, car je me demande si je ne vais pas faire une bêtise, car en bois je travail plein de chose, qui vont du petit objet ou meuble, jusqu'a des moulures, corniche, cadre de porte, et même petit travaux de charpente, et du coup je me demande si une toupie ne serais pas plus adapté.. Car pour faire un tenon dans un chevron ou pour faire une moulure d'encadrement de porte, comment faire avec une defonceuse sous table ?

Nos cousin américain ou canadien, semble se passer très bien de toupie, mais comment font il pour usiner une moulure type cadre de porte de 10 cm de large, il font 25 passe avec 4 fraise différente.? Les canadiens et américains sont quand même reputer pour le travail du bois, et pourtant ils se passe de toupie.. Comment font-ils ?

Je me pose tellement de question, je ne veut pas gaspiller mon argent..

Idem pour des fraise micro denture pour faire les collages.. Comment faire pour faire des micro denture a la defonceuse sous table pour coler par exemples des plateaux de table de 50 MM ? Existe t'il des fraises spéciale? Quelqu'un a t'il des infos?

Bref je touche un peu a tout et j'ai entre 2 et 3000€ de budget.. J'hésite je souhaite quelque chose de fiable, pratique et polyvalent pour faire tout et n'importe quoi..

S'il vous plaît aidez moi, je suis complètement perdu.. J'attend vos retours.. Merci beaucoup.. Je vous souhaite une bonne soiree, dans l'attente de vous lire..

[jft68]

Bonsoir,

Bref je touche un peu a tout et j'ai entre 2 et 3000€ de budget.. J'hésite je souhaite quelque chose de fiable, pratique et polyvalent pour faire tout et n'importe quoi..

eh bien en voilà un programme !
Je te poserais déjà les questions suivantes:
as-tu déjà une expérience de boiseux et de quel matériel disposes-tu actuellement ?
Comment faisais-tu jusqu'à maintenant ?

[Lolo01]

Salut et merci de ta réponse rapide, je suis artisan, mais pas du tout dans le bois.. Lol, je suis plombier, mais gros gros passionné du bois, il y a des mois, ou je bosse presque plus de bois que de tuyaux..lol.
J'ai un petit atelier sympa, avec une scie sur table, une rabot degau, et plein d'autre machine mais beaucoup de portatif parce que je n'avais pas d'atelier, mais je suis en train de me construire un atelier d'une cinquantaine de m2, donc ça va être génial.

Et dans mon quotidien, je suis absolument passionné par la rénovation en général, je retape des petit appart, etc.. Bref j'adore toucher à tout, mais ce qui me plait le plus c'est mon job et le travail du bois..
Voila, a ta disposition pour d'autre question.. Et j’attends toujours, vos réponses et commentaire.. Je suis tellement impatient, je compte sur vous !!

Et oui au fait, tu me parlais d'expérience, j'ai commencer a 15 ans, j'en ai 35, j'ai jamais arreter, cela fait donc 20 ans d'expérience pro..
Jusqu'à maintenant, je galerais grave avec des bidouilles, ou sinon j'allais faire la tourné des collegues menuisier, mais c'est loin d'être l'idéal.
Je travail de plus en plus le bois, et j'aimerais franchir un cap, etre plus autonome..
Sincère amitié...

[Vélobois]

Bonsoir à tous

Tu peux regarder cette vidéo, c'est peut être la machine que tu recherches ???

Toupie MOReTENs MF30 : https://www.youtube.com/watch?v=_WQZVrI62T4

[jft68]

Devras-tu te déplacer sur les chantier avec ta défonceuse sous table ?

Tu ne t'en rends peut-être pas compte, mais il n'est pas simple de répondre à toutes tes questions sans en savoir davantage sur ton usage.
Une défonceuse sous table ne remplacera jamais un toupie. Mais elles peuvent se compléter.
Tu parlais d'usiner des plateaux de table en épaisseur 50mm. Dans ce cas et de mon point de vue, c'est une toupie qu'il te faut.
Mais une bonne défonceuse en complément pourra t'être utile aussi.

Attention à ne pas t'emballer dans tes achats. Prends le temps de bien évaluer tes besoins et ensuite tu choisiras le matériel.

[Herwan]

Je suis pourtant très satisfait de toutes mas machines Festool, mais je trouve par contre que sur la partie "travail stationnaire" comme scie stationnaire, modules defonceuse etc, c'est hors de prix...
Après c'est certainement très bien pensé, mais y'a un peu d'abus sur les prix des options et accessoires.

[CdeC]

Salut.

Je suis aussi un festool addict, mais là, 2000 euros dans un ensemble défonceuse sous table... ça fait beaucoup...

Achètes une OF1400 d'occase par exemple, et bricoles toi une table, le forum ne manque pas d'exemple. Ou prend le temps de trouver une table d'occase. Bosch faisait un super modèle (de mon point de vue) il y a une dizaine d'année (par exemple).

• A la toupie, tu travailles plus vite, tu as accès à des fers plus hauts.
• Les tenons, j'ai fait à la défonceuse, puis à la toupie. Maintenant, je fais à la domino...
• Les quarts de rond sur mes sections de charpente, je les ai fait à la défonceuse.
• Mes rainures languettes sur mes 35 m2 de lambris, je les ai fait à la toupie.

L'un ne remplace pas l'autre. On commence généralement par une défonceuse, puis on achète une toupie.
Normalement tu as le budget pour les deux en étant un peu patient et attentif aux occases.
Des exemples de ce que l'on trouve, à priori en bon état (à confirmer):
http://www.leboncoin.fr/outillage_mater ... htm?ca=2_s
http://www.leboncoin.fr/bricolage/763191058.htm?ca=2_s
http://www.leboncoin.fr/bricolage/759260746.htm?ca=2_s
http://www.leboncoin.fr/outillage_mater ... htm?ca=2_s

[CdeC]

Et si tu vois une occase sur Bordeaux qui t'intéresse (y en a une dans les liens ci-dessus), je peux aller voir si tu es indécis pour l'acheter sans la voir. Rassures-toi, j'ai déjà une défonceuse (festool...).

[Lolo01]

Hello, et merci à tous, quel plaisir de ce lever le matin, d'aller sur son forum préféré etre voir deja toute ces réponse.

Donc après avoir lu tout vos commentaires, voila mes réponses et observation, j'ai regarder la video proposer par vélo bois, concernant la moretense, elle a l'air pas mal, mais j'ai peur du prix, et surtout personne n'a l'air de connaître cette marque et la qualité, je me méfie bcp de ce genre de machine.
Par exemple j'ai deux collegue qui on acheter des toupie a 1500/2000€ une jean l'ébéniste et l'autre Léman, acheter pourtant chez des pro, groupes prolians quincaillerie, et bien il on eu que des galères, d'abord on dirait que c'est les même, et le collegue a acheter sa leman pour faire sa maison ( enfin différente chose dans sa maison) pendant les travaux il a du appeler trois fois le sav, et il a eu que des galere ! Perso, j'ai pas envie d'acheter un machin tchèque ou chintock.
Je pense qu'un appareil comme ca bien entretenu peut durée une vie, donc je préfère attende un peu et si je prend une toupie prendre par exemple une hammer c3, qui est apparement une excellente entree de gamme pro.( d'ailleur si quelqu'un a des retours a me faire dessus, je suis preneur)

Concernant la mobilité, c'est vrai que j'ai deja une defonceuse, elle n'est pas sous table, mais finalement même si j'en avait une sous table, est ce que je l'emmènerait pour toupiller sur les chantier.. Pas sur, je préférerais la laisser en stationnaire je pense.
En faite j’étais vraiment intéresser par ce modèle car comme cité plus haut nos cousin, ne se servent quasiment que de ca.. Peu importe la marque, d’ailleurs mais il ont très peu de toupie, et semble y arriver, j'attendais vos retours la dessus, qu'en penser vous?
Y a t'il de bon menuisier averti, pro ou bon amateur, qui on investie dans ce genre de machine et qui ce passe tres bien de toupie, ou est-ce qu'à un moment on regrette forcement l'achat d'une toupie.
Côté prix, en achetant direct Allemagne ou en voyant avec mes fournisseurs pro, j'ai vraiment des super prix sur festool, je touche l'ensemble tf 2200 a 1360€ HT.
Mais bon en rajoutant un peu de matos, les fraises, et tout, on est vite a 2000€.
Bientôt c'est le salon euro bois vers chez moi, et je me dit que je pourrais peut être négocier a fond la c3 de hammer..

Je m'en sort pas, aider moi, si vous aviez un budget de 2 à 3 k€ que feriez vous ?
Merci beaucoup, chers collègue et je vous souhaite une super journée, au plaisir de vous lire.. Allez je fonce au job..

[maahou]

Je suis en construction d'une table pour défonceuse parce que j'ai récupéré une festool 1400 d'occasion et que je vais l'utiliser avec des fraises assez réduites en taille.
A ta place je me demanderai quelles fraises je vais utiliser principalement? Et ensuite avec ton budget est ce qu'il ne serait pas mieux d'investir sur une toupie, et d'installer en parallèle d'ici quelques mois une petite défonceuse sous table à moindre coût pour avoir le meilleur des deux mondes? Comme ça pas de regret possible.

[CdeC]

Une toupie c'est un autre monde. Ce n'est pas parce qu'il y a essentiellement des vidéos de def sous table que les ricains n'utilisent que ça: puissance, rapidité, hauteur de coupe, travail de grandes longueurs...

Une def sous table, il y a des choses que tu ne peux faire qu'avec elle, mais c'est limité en capacité, toujours un peu quincaille...

Donc oui, achètes une toupie.

Pour ma part, j'ai une déf depuis plus de 20 ans, et jamais je n'ai ressenti le besoin de la mettre sous table. Parce que la toupie est arrivée entre temps...

[eila]

Bonjour,
L' of2200 Festool est une super machine, puissante, précise, sans vibration, etc ... pour toutes ses qualités.
Mais je ne la mettrai pas sous table, car elle est aussi très performante à la volée
Sous table, j'ai mis une vieille Ryobi pro, et je n'ai pas choisi les guides Festool, mais INCRA, et j'en suis très content.Ma Ryoby est montée avec ascenceur, si bien que j'ai de la précision sur les deux axes.Le seul défaut, le bruit !!de la Ryoby.
Si tu veux faire du gros en chantier, prends une Mafell comme défonceuse,c'est plus rustique que la Festool, il y a moins d'accessoires hélas, mais elle ne manque pas de puissance et est plus "endurcie"
Une Festool 2200 est tout à fait capable de faire des entures sur du 50mm,et à main levée, sans risque pour l'utilisateur, avec assez de précision, mais ça bloquera sur le choix de la fraise (12mm ou 12.7)pour cette hauteur.
a+
eila

[Michel34]

Connais tu ce site : http://www.auctelia.com/fr/enchere/vent ... anchorLots

[Lolo01]

Un grand merci a vous tous.. Ca me fait vraiment plaisir, je vais continuer d'étudier tout ca et je vais voir.. Mais j'ai quand même plus envie de partir sur la toupie hammer, surtout qu'apparement il y a une option qui permet d'utiliser des fraise de defonceuse dessus.. A voir donc.

De plus je pense vraiment suivre vos conseils, à savoir, essayer en parallèle de me bricoler une table type infra ou kreg et y coller ma def actuel qui est pas mal..

Car plus j'y pense plus je me dit que tout sera plus facile avec une toupie, car il se peu qu'elle ne servent pas pendant un ou deux mois' mais qu'après je l'utilise pendant 10 jours du matin au soir non stop, pour faire des lames de terrasse ou moulure sur mesure, et pour faire ca, un bon réglage, un entraîneur, et ça va tout seul, alors qu'avec la def sous table pour ce genre de série, ça doit etre une grosse galere..

Bref, je vous remercie a fond la caisse.. Et je vous tiendrais au courant sans faute.. Si vous avez encore quelques conseil sur les def sous table ou sur la toupie hammer, je suis preneur..
Merci les amis et excellente après midi a tous.

PS: j'ai été voir le site que tu propose Michel, mais j'avoue que j'ai un peu peur de l'ocasse, car je suis pas assez caler pour tout verifier ce qu'il y a a verifier, et du coup un peu peur de faire une mauvaise affaire.. Merci