Défonceuse sous table

[CdeC]

Pour le réglage du désaffleur de la table, je me poserais moins de questions... la réservation qui va bien, un coup de ponceuse sur le tout si vraiment c'est pas beau, et puis voilà. Le rainurage ou autre toupillage accepte quelques désalignements sans que ça nuise au résultat.

[rubnat]

salut a tous

Pour le réglage du désaffleur de la table, je me poserais moins de questions... la réservation qui va bien, un coup de ponceuse sur le tout si vraiment c'est pas beau, et puis voilà. Le rainurage ou autre toupillage accepte quelques désalignements sans que ça nuise au résultat.

tout a fait d’accord
je trouve que tous ces réglages sont exagérés
j'ai fait une petite "simulation" et j'ai noté que si l'insert était bien positionné d'un coté, et débordait de l'autre
de 2mm (faut vraiment le faire exprès!!!!) avec une fraise droite de 20mm de diamètre et sortant de 30mm de l'insert on se retrouve avec un angle de 1° ou 2/10 de décalage entre le haut et le bas de la fraise!!
autant dire presque rien
alors oui, mieux vaut être bien positionné mais les réglage a outrance a part se dérégler............

Phil

[DeD]

Re bonjour.

Merci Rubnat et CdeC. Oui, peut être que sans le savoir, je veux en faire trop. Bon, ce ne sont là que quelques vis. Je me dis que je préfère gérer ça au début que plus tard (je crains surtout un désafleur positif, c'est à dire la plaque légèrement plus haute que la table); mais peut être ai-je tord. Je prends bonne note de vos remarques et je verrais le moment venu ce que je fais. Le débat reste ouvert.

Pour les écrous à visser, voilà ce que j'ai en ma possession. Il ne sont pas aussi fin en filetage que ceux que tu montres, Schmu... Je pense d’ailleurs que cela devrait répondre à ce que tu dis, Tienda.




Bon, tout ceci étant dit, voilà la suite. J'ai refais les plans. Ce, pour deux raisons. La première est qu'il avait longtemps que je n'avais pas utilisé Sketchup et j'avais un poil cafouillé avec les calques. Ça devenait pénible à gérer, surtout quand un composant avait une partie dans un calque et une autre dans un autre. Bref. J'ai préféré repartir sur du propre.

L'autre raison est que Claude, (claude38 sur le forum) m'a gentiment donné des morceaux de MDF de 22 (23 en réalité) qui conviendront pour cet usage. Mais leurs largeur ne sont que de 540 et vu que j'aimerais que ça fasse 600... Je me suis mis en tête de faire des alèse. Cela me permettra de repasser à 600, renforcera les angles fragiles du MDF et vu que je n'ai encore jamais fais d'alèses, l'exercice sera excellent.

Voici les vues du plan modifié. J'en ai profiter pour rallonger un poil la longueur passant 800 à 813, taille du rail pour le guide d'onglet. Comme ça, je n'aurais pas besoin de le couper et les 13cm de plus ne ne sentiront pas dans l'atelier.

Bon, je disais... oui, les plans... Voilà:






Le guide sera fixé sur la table par l'intermédiaire de vis e M8 dans des rail. J'ai prévu le guide un peu plus long que la table; à la fois pour être de nouveau sur la tailles de rails mais surtout pour le cas échéant pouvoir faire quelque chose pour qu'il puisse avancer et reculer parallèlement au guide d'onglet.




Vu de dessous. C'est cool, j'aurais de la place pour faire du rangement quand je ferais le meuble qui ira avec cette table.




Je disais des alèses... Vu que j'aimerai bien essayer de commencer le gros demain et continuer ce week-end, je me suis occuper de déligner le bois pour les faire afin qu'il se repose quelques jours avant le corroyage. Attention! c'est là que je commence à vous inonder de photos...

Tout d'abord le plateau de hêtre de 27 que je vais utiliser:




J'ai choisis ce bout car il a des nœuds en son centre que je pourrais facilement éviter pour cette usage.

Afin de ne pas faire trop de chutes dessus tout de même, je commence par tracer puis délimiter à la scie japonaise ce que je vais utiliser.




Après il n'y a plus qu'à déligner. Facile avec la lamer Panther.




J'ai coupé assez juste afin de minimiser les pertes car je sais que l'aubier du hêtre et exploitable. Par j'ai prévu une bonne surcote en longueur (environ 70mm). J'ai peur du talonnage que j'ai encore du mal à maîtriser avec la 636. Cela fait partie des nombreux points sur lequel je dois progresser.

Toujours dans le but d’économiser le reste du plateau, je me suis arrété au trait de coupe. Je fini donc à la main.




Pour l'autre coté, afin que mon rail repose bien, je travail dans l'autre sens et, une nouvelle fois, je me béni d'avoir pris la décision de mettre mon "établi" dans ce sens, ce qui me permet de travailler des deux cotés.




Voilà, le bois est prêt pour les alèses. Il va maintenant se détendre quelques jours.



Je suis à la fois anxieux et impatient de faire ces alèses... Encore une première. Décidément....

@+++

[belzebuth]

Il aura deux rails

Bonsoir,
où peut-on se procurer ce genre de rail ?

merci

[aramis]

Ma question rejoint un peu celle de belzebuth vu qu'il s'agit du rail mais ne peut-on se contenter d'une rainure avec une fraise en T ou cela pose t'il des problèmes de solidité ?

On trouve des rails chez fine-tools par exemple, mais 17€ les 600mm bonjour la facture !

[peulnaja]

bonjour

même question pour les rails . rien a voir en gsb...introuvable, du coup j'ai mis un tube carré en alu dans une rainure de 10 pour mon guide parralèle sur la def, et deux rainures de 19,5 avec une baguette de bois dedans pour la caisse de sciage...en attendant mieux !

[aramis]

Après quelques recherches sur la toile, j'ai fini par trouver des rails pas cher (1.57€ / m) :

http://www.motedis.fr -> Profilé à rainures -> Profilé 30 B-Type rainure 8 -> Profile aluminium 11x20 B-Type Rainure 8

Ca vous semble bon ?

[johanna065]

Modération@macbast
Effacement de la pub !

[demphi]

remarquable tuto !!!!
merci beaucoup DeD
ça donne plein d'idées
encore merci

[DeD]

Merci à vous.

En fait je me suis orienté vers les rails Incra au début car je voulais un "miter chanel" compatible avec mon guide d'onglet de sorte à ce qu'il soit bien tenu et que je n'ai rien à changer (hormis peut être le serrage des rondelles nylon) pour le passer de la scie à la défonceuse. Pour les autres rails, il est vrai que j'aurais pu faire différemment et moins onéreux, je me suis peut être un peu emballé lors de ma commande. C'est pas faux. Enfin, c'est fait. Vu qu'il n'y en a pas beaucoup, ce n'est pas très grave mais j'aurais pu économiser une vingtaine d'euros (les prix sont inférieurs à ceux que tu annonces, Aramis). La prochaine fois, je ferais ça.

La fraise en T, comme tu le propose, aurait pu être une bonne solution. Le MDF est fragile mais vu qu'il ne s'agit que de pressage, je ne pense pas qu'il y aurait d'arrachement.
Merci à vous.
@+++

[DeD]

Re bonjour.

Comme je le disais, je comptais bien commencer aujourd'hui vu que j'avais un peu de temps. Pis j'en ai marre d'être sous Sketchup...

Au programme du jour, la mise aux côtes de la table et l'insertion (sans les fixations, j'attends de meilleurs ecrous que ceux que j'avais en stock) de la table Kreg.

Mais avant toute chose, j'ai commencé par installer un truc que j'avais en tête depuis quelque temps. Un vieux portable sous XP qui moisissait dans mon grenier. Il ne risque pas grand chose. Pratique pour avoir le plan sous les yeux dans l'atelier.



Allez, après avoir mis la table aux côtes finales, je commence le traçage. Mais comme j'aime bien vérifier, je mesure la table Kreg afin d'être sur de mon coup. Je n'avais en effet utilisé pour faire les plans que les infos données par le fabricant.



Bein, je peux vous dire que j'ai eu raison de vérifier! Kreg indique bien sur la boite une largeur de 285.8.
Je prévois 1 mil' de marge pour pouvoir la sortir facilement, ce qui me donne bien 286.8, ce que j'ai sur mon plan.



Mais dans la vraie vie...



298.5...! Si j'avais lu l'espagnol que je parle comme une vache anglaise, j'aurais vu que chez eux les côtes ne sont pas les mêmes... 298.5. Comme c'est bizarre...

Bon en gros, j'ai eu raison de vérifier avant de commencer mais je suis bon pour modifier le plan...



Une fois cela fait, hardi gaillard, je commence enfin le traçage. Je trace rapidement les contours mais je ne veux pas me fier aveuglément au plan (qui s'avère juste d'ailleurs... Merci DeD ) et je préfère utiliser la plaque avec des cales en carte plastique de 0.5mm d’épaisseur. Non seulement en faisant ça je serais plus conforme mais en plus je commence par la même à préparer le gabarit pour le fraisage.

Je commence avec 0.5 de chaque coté.



Cela s'avère trop lâche à mon gout et je n'en met que d'un coté. cela sera suffisant. Je bloque le tout avec deux presses en serrant un minimum, juste pour tenir et je bloque sur la table.



Je trace l'intérieur que je décale de 15mm; ma fraise à copier faisant 16. Pour ça, rien de mieux que des chutes de CP de 15.



Bon, en fait 15mm, c'était une grosse connerie de ma part, mais nous verrons ça plus tard. Une autre connerie me sauvera de celle là. Des fois la vie est bien faite...

Les grands cotés sont fait, je m'attaque au petits. Je taille aux côtes exactes dans mes chutes (du CP de 22 que j'avais trouvé dans la rue, un jour et qui devait servir pour protéger un truc qui venait d'être livré. J'étais sur qu'un jour ça me servirait) et je commence à voir ce que ça raconte. Mais vu que cela à l'aire de bien se présenter, avant d'aller plus loin, je sort un truc du Loup Artisant et prépare un assemblage. Si comme cela à l'air de vouloir être le cas, tout se positionne bien, je n'aurais plus qu'à poser quelque vis et mon gabarit sera fait en même temps que mon traçage sans prise de tête.



Et je recommence, mais cette fois avec des cales de 0.25.



Il s’avérera que ce sera trop serré et je reviens vite à des cales de 0.5. Une fois vissé, il ne me reste plus qu'à tracer les triangles. Là encore, rien de tel qu'un petit bout de chute coupé à 50. Plus rapide, moins d'erreur.



Et mon traçage est prêt.



Il n'y a plus qu'à commencer à évider. Je fais ça à la plongeante. C'est la première fois que je l'utilise dans ce mode. Du coup, j'ai bien sur fais un essais dans une chute avant.



@ suivre mais pas tout de suite, désolé, il faut que j'aille faire les courses, sinon, on ne mangera pas ce soir...

@ tout de suite.

[Schmu]

Je trace l'intérieur que je décale de 15mm; ma fraise à copier faisant 16.

je veux bien qu'on décale quand on utilise une bague, mais avec une fraise à copier??
C'est la connerie dont tu parles ou il y a un truc qui m'échappe??

[DeD]

Voilà, les courses sont faite. On ne mourra pas de faim ce soir... Punaise... j'avais pas fais gaffe à l'heure et j'ai bien failli me faire avoir...

Schmu, j'ai du mal me faire comprendre, ou plutôt cela aurait été plus clair si j'avais pu finir mon message et non, ce n'est pas là que j'avais fais une connerie, mais ça arrive; et pas plus tard qu'avec la première photo à venir.
Il y a deux tracés. Celui du pourtour de la plaque qui sera fraisé à 9.5/10mm de profondeur qui soutiendra la plaque et un autre, que je prévoyais décalé de 15mm totalement évidé pour laisser passer la machine. Si je faisais le rapport entre 15mm pour la rainure et 16 pour la fraise c'est qu'en faisant le plan j'avais prévu cette rainure de manière à ce qu'elle soit légèrement inférieur au diamètre de ma fraise afin de ne pas avoir un petit reliquat à éliminer. C'est tout.

Bon, je continue la chronique du jour. Bon sang, il y avait longtemps que je n'avais rien fait. Vous deviez être tranquille ici.

Alors justement, ma connerie puisqu'on en parlait... Ça s'est passé lors de la première coupe en plein panneau. J'ai bêtement mis mon rail dans... le mauvais sens et du coup, je n'ai pas scié l’extérieur du trait comme je l'avais prévu, mais l'intérieur. C'est déjà la seconde fois que ça m'arrive depuis que j'ai cette scie... Pffff j'te jure...




Du coup ma rainure ne fera pas 15mm de large mais 13. Bon, vu le truc ce n'est vraiment pas grave, ça ne change pas grand chose. Mais dans d'autres cas, cela aura pu être passablement pénible. Du coup je me pause deux minutes. Que fais-je? Je fais partout pareil pour être symétrique ou je fais les autres comme le k'avais prévu? Et là je capte un truc... Je suis sur une fraise à copier, pas sur une bague. La hauteur de la fraise et son rapport avec la hauteur du gabarit a une importance... T'ain! Quel âne!!! Pourquoi n'ai-je pas pensé à cela plus tôt??? J'avais vérifié en prenant les chutes que ma fraise traverserait, mais ça, j'en ai pas besoin, au contraire!!! Je me gratifie de pas mal de nom d'oiseaux, tous plus oniriques les uns que les autres, surtout que cette fraise à copier est très longue et qu'il n'y a aucune chance que le roulement puisse être en contact avec le gabarit. Alors? Visser d'autres chutes sur le gabarit afin de créer un décalage pour une bague? Je me souviens alors de ma première fraise à copier. Elle est plus fine en diamètre, , l’arrondi sera moins en harmonie avec la plaque, mais ce n'est pas très grave; mais surtout elle est beaucoup plus courte... Je la sors, je regarde et ouf! ça passe. tout juste mais ça passe. Ça va juste me faire une première passe plus profonde que je ne l'aurais voulu (environ 8.5mm). Sauvé, et sans avoir à modifier le gabarit pour l'adapter à une bague. Et c'est là qu'une connerie m'en à sauvé d'une autre. Cette fraise fait 12.7 de diamètre. Avec cette mauvaise coupe, je suis à 13. 3/10 de mil, ce sera rien à virer. Classe!

J'espère que cela vous a fait rire. Moi sur le coup...

Du coup, je fais les autres coupes, puis les triangles à la sauteuse.



J’appréhende un peu le nettoyage que je vais avoir à faire sur le bout de coupes. Enfin, appréhender, le terme est un poil exagéré vu que ça ne se verra pas et n'aura aucune incidence sur la suite. Mais j'aimerai bien être le plus propre possible, prenant ça comme un exercice en prévision d'un jour où je devrait vraiment faire ça propre.

Avant de sortir une râpe ou une lime, j'aimerai bien essayer en premier lieu avec un ciseau à bois.



Et bien ma fois, ce n'est pas mal du tout. Si j'avais su, j'aurais arrêté mes coupes un peu avant la fin et j'aurais pu avoir un truc très propre. Je note ça pour l'avenir. Ce sera tout même assez clean puisque avec la coupe circulaire de la scie, c'est surtout sur le dessus qu'il y avait trop de coupe et que cette partie sera éliminé avec le fraisage suivant.




Voilà cette partie est finie. Reste plus qu'à mettre le gabarit et fraiser.




C'est chose faite.




Je suis assez content du resultat, vu le nombre de truc que je n'avais encore jamais fais. Faut se le dire aussi quand on est content, non?

Avec la plaque pour vérifier:






Bon, ombre au tableau quand même, il y a un endroit où j'ai un pu ripé lors de la première passe qui n'était pas pas facile du fait de sa profondeur. Bien sur cela à aussi touché le gabarit... Dommage, mais pas catastrophique pour l'usage de cette table, mais dommage quand même.




Puis, pour finir, je n'ai pas pu résister à l'envie de voir avec la Triron à qui j'ai bien sur enlever le ressort de rappel. Voilà ce que ça donnera (sans les alèses, bien sur. Il manque donc 30mm de chaque cotés):





Voilà pour aujourd'hui. Je pense continuer ce week end et qui sait, peut être finir cette première partie d'ici lundi ou mardi.

Merci à vous qui suivez ce post, qui me conseillez, qui me critiquez et donc qui m'aidez et qui rigolez avec moi.

@+++

[rubnat]

salut a tous

ça avance plutôt vite et bien !!
pour en revenir aux vis de réglage de la plaque kreg ......
quand on voit ta photo prise au raz du plateau, on se demande bien a quoi elles vont servir
sinon je me posai une question, pourquoi tu n'a pas fais ton plateau avec le MDF stratifié blanc comme celui que tu as utilisé pour ta perceuse a colonne ?
Phil

[maahou]

Bonjour

bien joué pour le reportage photo bien réalisé.

Même genre de question : est ce que tu envisages quelque chose pour optimiser le glissant de la table ? Un ponçage ou un enduit lissant (d'ailleurs est ce qu'un enduit lissant permet une meilleur glisse?) ou autre?

[DeD]

Bonjour à vous deux et merci pour vos commentaires.

Pour vous répondre, je n'ai pas utilisé le MDF stratifié car je n'en avais pas. Et dans cette qualité il ne glisse pas forcement plus que du MDF non stratifié. Je comptais acheter un plateau mais dès que l'on sort des GSB, les tailles minimums à l'achat demandent réflexion par rapport au stockage de l’excédent. Mais il se trouve que Claude38 m'a gentiment proposé de m'en filer, comme je le disais un peu plus haut, encore merci à toi l'ami et à bientôt avec des rillettes.

Pour le finition, la protection et la glisse, je pense simplement à un petit ponçage fin à la main, genre en 320 ou 400 (le MDF glisse déjà très bien) puis à appliquer un vitrificateur passage extrême que j'ai en stock, en fines couches égrainées. J'ai bon? Vous avez une meilleure idée à me soumettre?

@+++

[macbast]

Attention à l'égrainage du MDF... Il ne faut pas traverser la couche "dure" qui est somme toute très très fine... Car en dessous ce n'est pas la même chose.
Pour la préparation du MDF un léger ponçage au 150/180 suffit. C'est juste pour nettoyer la surface des quelques saletés restées dessus (on dégraisse.) Poncer plus fin n’apportera absolument rien, c'est ta finition (le vitrificateur dans ton cas) qui lissera tout.

[DeD]

Ok. Bon à savoir. Je ferai donc comme tu dis. Merci pour ce conseil, Sébastien.

[macbast]

J'ai oublié... Pas sur que le vitrificateur soit "d'une bonne glisse."
Peut être faudra t il passer une cire ou autre chose par dessus.
Si tu passes plusieurs couches de vitrificateur, essaie de le faire avant le séchage complet.
Il faut prendre le temps mini entre chaque couche indiqué par le fabriquant. Cela t’évitera d'avoir à égrainer entre les couches. (Sauf si bien sur tu as un défaut ou de la poussière qui s'est gentiment invitée )

[tienda]

Bon, DeD, nous voilà au début d'un week-end à rallonge, donc normalement cette table est finie lundi, non ??