Assemblage porte doucine

[papageno]

Bonjour
Dans un meuble en cours de construction, je voudrais fabriquer des portes avec panneau central et doucines sur les montants et traverses, les doucines venant s'accoster à 45 °
Mon prof est très réticent et pense que je ne suis peut-être pas encore au niveau pour cette réalisation.
Savez-vous où réside la difficulté dans cette réalisation et avez-vous la référence d'un document décrivant un procédé de fabrication ?
Bonne journée
Hubert

[Ace]

Salut ,

voici le type d'assemblage à réaliser. http://www.blb-bois.com/dossiers/dico-d ... de-moulure

Un petit coup de gogole pour plus de details.

[papageno]

Merci pour cette réponse qui me permet de préciser mon vocabulaire.
Dans mpon cas, il s'agirait donc d'un ravancement d'onglet.
Google ne donne pas grand chose d'évident, 3 pages de ventes d'outils spécialisés et ensuite des descriptions très partielles.
Un forum permet d'aller plus loin que Google, c'est pourquoi, je poste ici

[Lardus]

Salut,

Les bâtis à petits cadres sont dans les premiers ouvrages que réalisent les apprentis.
Dans ton cas, avec un panneau en rainure, le ravancement ne devrait se situer qu'en parement (les plats que tu devras établir et qui recevront la doucine), donc le plus rapide est de le tailler à la main, si tu n'as qu'un ou deux ouvrants, sinon il faut faire un gabarit à la défonceuse.

Pour le tracé, ce n'est pas bien dur, tu traces sur les montants la largeur de ta moulure, ce qui te donne l'arasement. Ensuite tu reportes la largeur de tes traverses, et ça te donne le point de départ de ton onglet. Tu peux donc, avec ça, tailler tes ravancements sur les montants (après avoir creuser les mortaises!), et ensuite tomber les tenons (attention aux arasements qui sont décalés en parement et en contre-parements, du fait du ravancement).

Il y a donc deux points à surveiller, le décalage d'arasement, et la rainure qui va te manger une partie du tenon (je suppose que tu vas travailler sur du 24 d'épais, donc rainure de 8 pour le panneau, et tenon de 8 également).

Sinon, il y a une méthode un peu plus industrielle, rapide mais moins jolie qui consiste à tailler le ravancement sur les deux parements, ainsi, tu peux tout passer à la format (dans l'hypothèse où la lame est inclinable, mais le contraire serait étonnant), tu tombes tes coupes à la butée, tu fais quelques centimètres avec la lame droite en partant de la coupe, puis tu finis l'arasement à la toupie avec un bouffe-tout ou une autre molette qui à le moins grand diamètre possible.

Dans tous les cas, avant de tailler, tu dois dessiner ton assemblage en vue de face, avec une section rabattue. On doit bien y voir l'arasement en contre-parement décalé (et en pointillé), et la mortaise de la bonne largeur.
Je t'invite, si tu le souhaites, à dessiner ça puis le poster ici si tu souhaites valider ton assemblage.

a+

[papageno]

Merci Lardus pour ta réponse très complète. J'ai quelques demandes de précisions.
Tu dis "le ravancement ne devrait se situer qu'en parement ", or je compte faire le ravancement également en contreparement, cela me parait plus simple de réalisation. D’ailleurs, tu dis plus loin "attention aux arasements qui sont décalés en parement et en contre-parements, du fait du ravancement". Y-a-t-il un inconvénient ?

Tu dis "tailler tes ravancements sur les montants (après avoir creusé les mortaises!)" Quel est l'intérêt de tailler les mortaises avant le ravancement, puisqu'une partie de la profondeur va tomber. Plus de travail, quel est l'avantage ?

Tu dis "la rainure qui va te manger une partie du tenon". Or je compte faire des tenons avec double épaulement. Si j'ai bien compris la question en se pose donc pas. Si ?
Enfin voici un premier dessin des portes avec derrière le chambranle sur le meuble. Je ferai le dessin avec assemblages dès que j'y verrai plus clair
Merci

[Lardus]

Re,

En espérant répondre, dans l'ordre,

- Oui, le ravancement ne devrait se situer qu'en parement, il n'y aucune raison qu'il y en ai un en contre-parement, tu n'as pas de feuillure et encore moins de moulures. Le seul inconvénient est esthétique, lorsque tes ouvrants seront ouverts, c'est un peu la méthode "à la va-vite", mais ça reste toujours plus respectable que du contre-profil

- Ce n'est pas "plus de travail" que de creuser 10 ou 15 mil de plus pour une mortaise, ce n'est même pas une question de seconde. Le gros avantage est que ça te dégage la joue du bas, et, par conséquent, le ravancement d'onglet est plus facile à tailler.

- Justement, l'épaulement du chant intérieur doit être crée par la rainure, il est inutile de retrancher plus de bois que ça, au contraire, l'assemblage sera moins costaud. Donc, si rainure de 10 mil de profond, alors tenon qui démarre à 10 mil du chant de la traverse.

[gg_du_78]

Bonjour,
Le meilleur dossier sur le ravancement d'onglet est sur le site des copeaux

[papageno]

Merci Lardus, merci gg du 78

En fonction de ce que vous m’avez appris, je vais me limiter à un assemblage un peu plus simple comme celui que je mets en photo.

Je ne vois guère d'inconvénient par rapport à l'assemblage avec une coupe d'onglet à 45 ° sur tout le parement qui amène effectivement à une taille compliquée

D'autant que ce meuble va dans la même pièce que la magnifique armoire sur la photo ci-après

avec le même type d'assemblage

Hubert du 78
78400

[Lardus]

Salut,

Bin en fait c'est un ravancement sur les deux parements, comme celui dont on parle depuis le début Il ne devrait pas y avoir de soucis, je t'invite tout de même à le dessiner clairement sur une feuille.
Bonne réussite, et j'espère que tu n'oublieras pas de nous montrer tes ouvrants une fois ferrés sur leur meuble!

[papageno]

J'en suis au choix de la fraise pour la doucine.
Je voudrais quelques chose d'assez large (1,5 cm ou plus) et d'assez peu profond (0,8 cm ou moins).
Mais j'ai énormément de mal à trouver, ou alors c'est horriblement cher.
Auriez-vous une idée ou une piste ?

Merci

Hubert