Défonceuse sous table

[Mennen]

Salut Ded, pour ton pistolet normalement le pas de vis est standard, tu devrais pouvoir trouver un godet de rechange, c'est plus sage. Va voir chez un revendeur d'accessoires automobile et demande leur, j'en ai changé un il n'y a pas longtemps a cause d'un mauvais nettoyage et couvercle était resté collé.

[DeD]

Bonjour tout le monde.

En massif, c'est formateur pour la construction et le résultat t'apportera plus de satisfaction.

C'est ce que je pense aussi, mais j'avoue y aller avec beaucoup d'appréhension...

Moi je dirai en massif aussi... ça m'apprendra pleins de trucs

+1 donc... Et si en plus ça peut avoir une chance d'être un peu utile à quelques-uns d'entre nous, ce n'en est que mieux.

Salut Ded, pour ton pistolet normalement le pas de vis est standard, tu devrais pouvoir trouver un godet de rechange, c'est plus sage. Va voir chez un revendeur d'accessoires automobile et demande leur, j'en ai changé un il n'y a pas longtemps a cause d'un mauvais nettoyage et couvercle était resté collé.

Merci pour le tuyau. Je vais poser la question avant de tenter une réparation.

J'ai donc commencé à réfléchir sur le meuble. Bien que ma préférence aille toujours pour une structure en massif, j'hésite toujours. Il serait en effet plus simple et rapide de faire quelque chose dans cette idée:



Mais, comme dit plus haut, le faire en massif, bien que beaucoup plus long et difficile à faire serait extrêmement formateur pour moi. A la différence du moment ou je ferai de "vrais meubles" pour la maison, j'ai ici une marge d'erreur plus importante et je pourrais donc commencer à me faire la main.

J'ai donc commencer à dessiner ce que j'avais en tête et je me permet de vous soumettre la première ébauche. Je me suis fortement, très fortement même... inspiré du plan donné par Matthias Wandel.

Le dessin est loin d'être terminé. Il manque pas mal de choses dont les tiroirs et les roulettes. J'ai prévu une réserve de 100mm pour ces dernières.

Voilà donc ce vers quoi je pense m'orienter.



Avec un petit bonhomme que j'ai ramené à ma taille, même s'il est vrai que je n'ai pas de pull de cette couleur...:



La structure serait faite en sapin et les cotés en CP de peuplier de 10mm. Pour mieux voir, voici l'ébauche du meuble seul:



Ainsi qu'une petite vue en éclaté.



Bien que je sois conscient que je ne joue pas ma vie, je dois reconnaître que cela me fait tout de même assez peur de me lancer la dedans. Parlons sans ombrage. Vous connaissez maintenant à peu près le niveau que j'ai actuellement. Alors honnêtement, je vise trop haut ou en m'appliquant est-ce dans mes cordes? Je ne cherche rien d'autre au travers cette question un peu étrange que de savoir si j'ai raison de vouloir me lancer la dedans ou si c'est encore prématuré. Ne prenez donc pas cette question dans un autre sens.

Je n'ai encore jamais fais d'assemblages et, avant de trouver le plan qui m'a servi de source d'inspiration, je pataugeais vraiment pour les concevoir. Aux vues de ce que je montres, voyez vous des erreurs de conceptions, tant en terme de dessin que de matériaux utilisés?

Par avance, je vous remercie pour votre avis objectif ainsi que pour vos conseils.

Il y a quelques pages, on parlait de vidéo et je disais que j'avais une chtiotte idée pour un faire une sur cette réa. C'est fait. Alors si vous avez envie de jeter, un œil, voilà le lien: https://www.youtube.com/watch?v=hCsWkb_c1SM

Allez, je retourne avec mon pote Sketchup...

@+++

[aramis]

Franchement je ne pense pas que tu vises trop haut.
Vu l'application que tu mets dans ton travail, je pense que tu vas largement t'en sortir.
A quelques détails, je pense que j'oserai me lancer et mon niveau est bien moindre que le tiens.

Bon j'avoue en plus que quelques éléments me semblent très intéressants, d'autant que je dois attaquer des meubles pour le salon bientôt et qu'ils pourront me servir

[Vélobois]

Bonjour à tous

Merci DeD,
magnifique vidéo !

Très très instructive.

Et bien sûr, quelle super table de défonceuse !

Bonne continuation.

Bon j'attends déjà la prochaine vidéo.

[macbast]

DeD, vu la peine et le temps que tu passes à réfléchir et le soin que tu portes à faire une réalisation, je suis certain que réaliser quelque chose en bois massif est tout à fait à ta porté... Je pense que tu te prends trop la tête, tu as tout à fait les capacités.
Perso, je me prendrais moins la tête pour le support de ta scie (ce qui n'empêche pas de faire des choses de qualité) mais partirai plus vite sur les meubles que tu envisages de faire pour ta maison.
Aie confiance...

[brunod]

DeD je peux t'affirmer que tu as les compétences pour le faire faire en massif. Je pense sincèrement que tu es plus doués que moi et pourtant je n'ai pas eu peur il y a plus d'un an de me lancer dans la fabrication d'un meuble de salle de bain en hêtre et assemblé sans vis. Ce n'est qu'un meuble pour le garage (ce qui ne veut pas dire que tu peux le faire en mode arrache) et de toute façon si tu es comme moi tu verras toujours les défauts que les autres ne voient pas.
Du nerf et arrête de te prendre la tête, maintenant on veut voir le début de la construction.

[JM95]

Bonsoir,
Au vu de ce que tu as déjà réalisé, je t'encourage à faire la réalisation en massif. De petites erreurs éventuelles n'auraient rien de dramatique dans un atelier. Cela te servira pour la suite si tu te lances dans des projets pour la maison. Mais attention ! C'est très addictif !!! Une fois qu'on a essayé le tenon et la mortaise, on y prend goût et on a tendance à regarder de haut les assemblages vissés ou cloués... Ça s'appelle l'amour du beau travail et je crois que tu es déjà atteint !!! Tous mes encouragements !

[Franck.M]

Ouaip tu y arriveras sans problèmes, cool la vidéo j’espère qu'il y en aura d'autres.

Sinon pour un meuble d'atelier c'est vrai que tu as pas choisi la facilité car je trouve qu'il y a pleins d'assemblages compliqués, mais ça à l'avantage d’être très formateur, et je me fait pas de soucis pour toi.

tient regarde la première table que j'avais fait qui jusque dernièrement m’a donnée entière satisfaction. Voici le lienLE LIEN

[DeD]

Bonjour à toutes et tous et, pour commencer, permettez moi de vous remercier pour vos réponses ainsi que pour le fait d'en avoir bien interprété le sens.

J'ai pris le temps d'y réfléchir (décidément...) et vous avez raison. Comme le dit très bien Sébastien, c'est surtout un problème de manque de confiance en moi. Problème récurent chez moi, et même si je pense savoir d'où ça vient, il me faudrait peut être investir dans une psychanalyse....

Bref, J'ai été sensible à l'argument que tu donnes, Sébastien, quand tu dis "Perso, je me prendrais moins la tête pour le support de ta scie (ce qui n'empêche pas de faire des choses de qualité) mais partirai plus vite sur les meubles que tu envisages de faire pour ta maison." Je pense que tu as tout à fait raison. Ce que je projette va surement me prendre beaucoup de temps, temps que je serais plus inspiré à consacrer à d'autres réalisations moins "ateliesques". Mais en même temps, vu que cela va me faire utiliser pas mal de techniques pour la première fois, techniques que je serais obligé de mettre en oeuvre pour les meubles de la maison, j'abonde dans le sens de ce que dit JM95.

Voilà, j’arrête ma litanie, juste en ajoutant que j'aime beaucoup ce que tu as fait Frank et que tu présente dans ton lien.

Fort de tout cela, j'ai fini le dessin et voilà ce que cela donnerait, toujours à priori en sapin et CP de peuplier.

En vue générale:







Pour une meilleure vision, sans la table ni les tiroirs:



Et une vue éclatée.



Ça ne parait pas mais ça fait tout de même pas mal de pièces...

Je vais pouvoir utiliser un allié de poids pour faire ça: Ma défonceuse sous table Au début, je l'utiliserai fixée avec des serre-joints sur mon établi, l'idée est de ne faire que le bâti puis, plus tard, les tiroirs pour les rangements.

Un point d'ombre encore tout de même. Il concerne la fixation de la table sur le meuble. Je ne veux pas la visser par le dessus et j'ai donc pensé à y visser par le dessous des cales de 100/100 en MDF qui la bloqueront sur le bâti, me disant que les seuls mouvements auxquels elle va être contraint sont horizontaux.



Cela me permettra en plus de la déposer facilement en cas de besoin. C'est un peu la seule idée que j'ai eu. Y a t'il un meilleur moyen de procéder?

Je pense commencer ça dans la semaine avec, pour le démarrage l'achat du bois dès demain matin.

Pour ceux que ça intéresse, je met ici un lien vers le plan. Ce sera peut être mieux pour voir. Bien sur il est téléchargeable et vous pouvez en faire l'usage gratuit que vous voulez. https://drive.google.com/file/d/0B9isCx ... sp=sharing

Encore merci à vous, les copeaux!

@+++

[rubnat]

salut a tous

oui en massif ce sera mieux, quant à savoir si tu en est capable
bah oui!! bien sur
tu maitrise déjà plein de technique que nous autres aimerions posséder
ça va te faire un beau puzzle vu le nombre de pièces
au fait tu ne projetais pas de faire une table combinée sciage/défonçage au début ?

Phil

[Keskispass]

Quelque chose de semblable qui peut peut-être t'aider dans la conception ... même si je me doute que tu as deja beaucoup d'idées a toi tout seul !
http://www.lescopeaux.asso.fr/Technique ... _Table.pdf

[JM95]

Bonjour,
Une idée que j'avais trouvée intéressante (sur une vidéo d'outre atlantique je crois) était de monter le dessus sur charnière. Cela donne beaucoup de facilité pour intervenir sur la défonceuse.

[DeD]

Quelque chose de semblable qui peut peut-être t'aider dans la conception ... même si je me doute que tu as deja beaucoup d'idées a toi tout seul !
http://www.lescopeaux.asso.fr/Technique ... _Table.pdf

Merci beaucoup pour ce lien. Je l'avais vu mais cela aurait très bien pu ne pas être le cas.

ça va te faire un beau puzzle vu le nombre de pièces

Tu m’étonne...

au fait tu ne projetais pas de faire une table combinée sciage/défonçage au début ?

Je m'interrogeai plutôt sur cette alternative, mais je préfère vraiment avoir des éléments séparés. Je trouve cela plus pratique à l'usage. Le stockage à l’arrêt ne prend pas beaucoup plus de place et ça en prend moins quand on les utilise. Et, surtout, cela permet de garder les machines pointées quand on passe d'un poste à l'autre.

Une idée que j'avais trouvée intéressante (sur une vidéo d'outre atlantique je crois) était de monter le dessus sur charnière. Cela donne beaucoup de facilité pour intervenir sur la défonceuse.

Pourquoi pas. Ça peut être une bonne idée. Merci de me l'avoir donnée, je la note et on verra en 2037, quand j'en serais là.

Allez, c'est parti pour ma matinée calepinage, voiture, fournisseurs, manutention, correction du plan, ...

@+++

[DeD]

Re bonjour tous les copeaux.

Aujourd'hui, début de la seconde partie de cette réa.

Avant tout, il me fallait me fournir en matière première, mais vu que le vendeur de bois que j'ai choisi est assez loin, que je n'avais pas envie de faire 30 bornes avec une feuille de CP de 10 sur la galerie et qu'il accepte de me faire les deux coupes dont j'ai besoin pour que ça rentre dans la voiture, je commence par faire un petit calepinage afin d'être sur de mon coup.

[Pour info, je n'ai bien sur pas acheté dans une GSB mais la hasard à fait qu'il y a quelques jours, j'y ai vu une feuille, la même; peuplier, en 10. Première fois que je vois autre chose que de l'Okoumé dans une GSB... Uniquement par curiosité, j'avais demandé le prix. Presque 39€ le m². Là ou je me suis fournis, je l'ai eu (sans négocier bien sur) à 8,50 € le m². preuve est faite s'il fallait...]

Fin de l’aparté. Le calepinage, disais-je...



Faire ce calepinage n'est de toute façon pas du temps perdu, cela me sera utile lors du débit. Comme on peut le voir, pas trop de chutes.

Bref, voilà donc le CP de 10 de Peuplier (B/BB) qui servira pour les panneaux et les tiroirs (sauf les façades qui seront en 15).



Coté sapin, pour la structure, j'ai fini par prendre du chevron de 60/75. Mieux aurait vraiment été trop cher. Là ça va. A 6€ le chevron de 4ml, c'est très économique. Par contre, revers obligatoire de la médaille, le bois n'est pas super sec. J'espère que cela ne me posera pas de problème ni à la construction, ni dans le temps..



Il en fallait quand même pas mal non? Bein oui, il y a quand même tout ça à faire avec:



Ça ne parait pas à le voir comme ça sous SU,pas vrai?

Allez, c'est parti pour le débit.

Le tronçonnage se fera à la radiale. Vu qu'il fait super beau, j'en profite pour la mettre dehors. J'ai le soleil et j'aurai moins de ménage à faire dans l'atelier. Hé hé...



Je commence par les pièces les plus grandes, les montants.



Je décide le les déligner un peu afin d'avoir moins de boulot de corroyage à faire. J'ai très très vite changé ma Forezienne Z48 non adaptée à ce travail par la lame d'origine en Z24.



Bref, je tronçonne, je déligne, je tronçonne, je déligne, je fume une clope, je tronçonne, je déligne, ...



C'est la première fois que je prépare un jeu complet d'un coup, comme ça. Alors, pour me repérer, être sur de rien oublier et pouvoir m'y retrouver par la suite, je nome les ensemble de pièces au fur et à mesure que je le prépare, sur le plan et sur les pièces elle même.



Le boulot avance et contrairement à ce que l'on pourrait croire...



L'aspi sur cette scie fonctionne plutôt pas mal. Certes, j'ai un peu de sciure au sol et sur la scie, mais lors de cette opération, j'ai du vider deux fois le sac de 20l de l'aspirateur. Oui, je sais ce que vous allez dire, Cyclone, tout ça tout ça, vous avez raison mais je ne peux pas tout faire en même temps... Alors, je continues à déligner.



Et, 40 litres de sciure plus tard, j'ai mon ensemble complet.



Je n'ai finalement que très peu de chutes. Je n'ai pas été si mauvais que ça avec mon calepin, devant le négociant quand j'ai déterminé le nombre dont j'aurais besoin.



Tout ce petit monde va maintenant se reposer, mais pas trop (assez) longtemps. Je ne sais pas encore mais il n'est pas impossible que je fasse la première partie du corroyage; montants et traverses; dès demain.

Voilà donc qui ouvre les hostilités de la seconde partie de ma table de défonceuse.

@+++ Les copeaux.

[Franck.M]

juste pour te prévenir, mais tu dois le savoir, j ai bien peur que tu ai des surprises d'ici 2,3 jours avec du pin pas sec, toi qui est méticuleux, tu risque de voir tes montants prendre quelques courbures bien désagréables, enfin tu nous diras ça.

Tu devrais les mettre sous presses avec des serres joints en attendant de les travailler ça limitera les déformations.

Après j'en suis pas certain mais mieux vaut prévenir que guérir.

A+

[aramis]

T'as coupé tout ça en 1 jour seulement ?!
Pfiou, je me sent très loin de ton niveau, moi il m'aurait fallu une semaine... En fait, j'aurai acheté plein de tasseaux de différentes tailles et j'aurai juste coupé la longueur...

[DeD]

Le bonjour vous va.

juste pour te prévenir, mais tu dois le savoir, j ai bien peur que tu ai des surprises d'ici 2,3 jours avec du pin pas sec, toi qui est méticuleux, tu risque de voir tes montants prendre quelques courbures bien désagréables, enfin tu nous diras ça.

Ça c'est clair. Je m'y attends, je m'y prépare. Bon, ce n'est pas du pin mais du sapin, mais ça ne change absolument rien au problème. Je pense d'ailleurs que ce n'est pas le seul soucis que je vais rencontrer à cause de ça mais je verrai au moment du corroyage.

Tu devrais les mettre sous presses avec des serres joints en attendant de les travailler ça limitera les déformations.

Après j'en suis pas certain mais mieux vaut prévenir que guérir.

Ça par contre, je ne suis pas sur du tout, au contraire. Je suis loin d'avoir une grande expérience en la matière, mais je me dis que si le bois veut bouger, il le fera et le contraindre sous presse ne fera que retarder le problème et peut être même l'augmenter puisque 'il bougera encore plus une fois travaillé. S'il doit bouger et il le fera, je préfère voir comment et plus il le fera avant que je ne le travaille, mieux ce sera.

Idéalement, je n'aurais pas du prendre ce bois pour faire ça. C'est uniquement une question de budget qui m'a fait faire ce choix. Et je dois reconnaître que même si je m'y attendais, je ne pensais pas que ce serait à ce point. Enrichissement de l'expérience en somme.

Toujours idéalement, je devrais, maintenant que le débit est fait, attendre avant de corroyer. Mais cela me demande un temps que je n'ai pas. J'ai un peu de temps libre en ce moment et j'ai envie de l’exploiter et pouvoir rapidement passer aux projets pour la maison. Puis pour être honnête, si vraiment je voulais attendre à cause de ce soucis, ce n'est pas 2 ou 3 semaines qu'il faudrait attendre, ça se compterait plutôt en années...

Pour prévenir, je pense que je vais faire les rainures pour les panneaux un peu plus profondes (à 4mm sur mon plan, je les passerai, par exemple à 5) sans changer la taille des dits panneaux afin que le bois ait la place de jouer. Je pense aussi cheviller à la tire (je crois que c'est comme ça qu'on dit) les tenons aux mortaises.

Après je n'ai pas d'autre solution. Comme tu dis, je verrai et je vous dirai. S'il s'avère qu'avec ce bois, c'est vraiment impossible, je changerai mon fusil d'épaule. Ces chevrons n'ont pas été un gros investissement ni en roros, ni en temps pour le moment.

T'as coupé tout ça en 1 jour seulement ?!
Pfiou, je me sent très loin de ton niveau, moi il m'aurait fallu une semaine... En fait, j'aurai acheté plein de tasseaux de différentes tailles et j'aurai juste coupé la longueur...

En fait, c'est super rapide à faire. Ce n'est finalement que du travail en série. Il m'a fallut un peu moins de 3 heures pour le faire et sans me presser. Il faut dire que le tronçonnage avec la radiale et le délignage à la scie sur table m'on fait gagner énormément de temps. Sans ces deux outils, ce n'aurait pas été la même blague et je ne serai clairement pas parti dans cette direction.

A ce propos, une des raisons pour lesquelles je suis content d'avoir ce type d'outils (ainsi que la 636) et que justement, je peux de plus en plus partir de "n'importe quoi" (vous m'avez compris) pour obtenir le matériau dont j'ai besoin. M'affranchir de plus en plus de ce que l'on trouve tout fait pour aller de plus en plus vers ce dont j'ai besoin ou envie... Voilà le vecteur principal pour moi de ce hobby et de tous ces achats qui vont avec.

@+++

[milie.sebast]

Salut DeD,

Je suis d'accord avec Franck.M sur le fait de bloquer tes bois.

mais je me dis que si le bois veut bouger, il le fera et le contraindre sous presse ne fera que retarder le problème et peut être même l'augmenter puisque 'il bougera encore plus une fois travaillé. S'il doit bouger et il le fera, je préfère voir comment et plus il le fera avant que je ne le travaille, mieux ce sera.

Par contre je suis pas complètement d'accord avec toi sur ce coup. Si tu travail tes bois et que ensuite tu ne tarde pas pour l'assemblage, tes bois vont beaucoup moins bouger. Une fois verrouillé par tes différents assemblages, le bois ne sera pas libre de ce déformer ou très peu. Par contre si au contraire tu les laisse libre, tu vas t'en voir.

Mais ce n'est qu'un avis.
Bon courage pour la suite DeD, bon copeaux...

[macbast]

Là ou il faut aller le plus vite, c'est après le corroyage. C'est la que les tensions sont le plus libérées.
Si tu penses t'y prendre sur plusieurs jours pour faire tes usinages, alors corroie juste ce dont tu as besoin au fur et à mesure.
Si tu ne finis pas tes usinages, alors pose tes bois sur ton établi et couvre les avec une planches et un peu de poids. Cela évite qu'un face (celle en l'air) ne sèche plus vite que l'autre... Ça ne fait pas de miracle mais ça aide !

[DeD]

Merci à vous, chers amis.

Bien sur ce que je disais était valable avant le corroyage. Une fois celui-ci fait, cela change la donne et là, bien évidement je suivrai vos conseils avisés.

Et d'ailleurs, à ce propos. J'ai été un peu flemmard hier sur l'écriture, il va donc me falloir rattraper mon retard. Donc, par avance, désolé, une nouvelle fois cela va être un peu long.

Hier, j'ai été moyen productif. C'est un peu bête car c'est justement le moment où il ne faudrait pas perdre trop de temps... J'ai donc fais le corroyage en laissant de coté de qui servira aux coulisses des tiroirs que je ferais un peu plus tard.



Pas grand chose de particulier à en dire, c'est du sapin, ça passe tout seul. Même mon équerrage est bon (il y aura au moins une preuve qu'il fût bon à une époque...



Ça me prend tout de même un certain temps, mais j'en viens tout de même relativement vite à bout.



Je passe donc à la suite du corroyage; à savoir le rabotage et la mise à la bonne côte. Bon, là, il s'agit de ne pas se planter. J'ai pas mal de côtes différentes et je n'ai pas de spare pour refaire une pièce qi je me gaufre.

Alors, je prends le temps de me faire un petit aide mémoire sur mon calepin.



Ça va m'aider et je commence par les parties à ramener à 50, ce qui m'a pris tout de même pas mal de temps...





En effet, n'étant pas sûr de ce que j'allais trouver lors de cette opération, j'avais laissé pas mal de gras lors du débit. Environ 10 à 12 mm pour le dégauchissage et le rabotage. Mais vu que ça se passe super bien, ça devient beaucoup trop et me bouffe du temps. Ce n'est que vers la fin que j'ai craqué et refendu afin de raccourcir cette opération. j'aurais pu y penser plus tôt mais c'est comme ça...

Bref, la partie 50 faite, je passe aux partie à ramener à 40/ Même méthode.





Vient ensuite celles à 30, puis celles à 20. je vous fais tellement grâce des photos, que je n'en ai même pas fait...

Une fois tout ce petit monde préparé, et sans une seule erreur, s'il vous plais, je les prépare pour la nuit avec la fameuse mise sous presse dont nous avons parlé. Vous voyez, je ne suis pas obtus...



Par contre, n'ayant toujours pas fait mes collecteurs pour la 636 (tant que je n'ai pas d’aspirateur à copeaux ou de cyclone, je n'en vois pas l’intérêt), le ménage du soir sera un peu plus long que d'habitude... (Photo prise en cours de rabotage. Comptez le double pour la fin de journée).



Ceci dit, je le fais quand même, ne serait-ce que pour cela:



A la votre, les copeaux!

A suivre.