Problème réalisation d'une feuillure à la défonceuse

[Suny01]

Bonsoir,

Dans le cadre d'un projet de meuble pour la chambre de mon fils, j'ai besoin de réaliser une feuillure afin d'insérer un panneau de contreplaqué de 5mm d'épaisseur pour faire le fond du meuble.
Sur mes plans j'ai prévu une feuillure de 5mm de large et 5mm de profondeur, dans des panneaux en pin (tablette d'aménagement de GSB) de 18mm d'épaisseur.
Cet après midi j'ai voulu m'atteler à cette tâche. J'ai donc sortie ma défonceuse, son rail de guidage et une fraise droite de 6mm de diamètre (je n'ai pour le moment que des fraises droites "offerte" avec la défonceuse). J'ai réglé la profondeur de passe à 5mm, positionné mon guide, dans le sens du fil du bois, pour que la fraise avale 5mm de bois.
J'ai vérifié 3 fois que tout était ok, et je me suis lancé (en tenant compte du sens de défonçage comme expliqué par Nicolas dans ses vidéo).... Et là c'est la cata: la fraise a arraché du bois sur toute l'épaisseur du panneau.

Je n'ai pas de fraise à feuillure et il me semblait qu'on pouvait s'en passer à condition d'utiliser un rail de guidage.

Quelqu'un peut-il m'expliquer ce que j'ai pu rater?
Est-ce que j'ai été trop "gourmand" et que j'aurais dû envisager de faire plusieurs passes moins larges et moins profondes?

Je n'ai pour le moment "massacrer" (une vraie boucherie) qu'une étagère, mais je dois faire cette feuillure sur les joues du meuble (qui font 180cm de haut) et j'ai un peur d'avoir les mêmes résultats si je ne change pas ma façon de faire.

J'ai l'option d'acheter une fraise à feuillure, mais je ne trouve pas de magasin près de chez moi, et les sites en ligne ne pourront pas me livrer avant lundi, et le meuble était un projet familial que l'on voulait réaliser pendant cette semaine de vacances.

Soit dit en passant si quelqu'un connait une adresse où je pourrais trouver un éventail de fraises de qualité dans les environs des Ulis (91) et qui vend aux particuliers, je suis preneur.

François

[steffit]

bonjour essayer de faire en deux passe ou acheter une fraise circulaire avec l arbre sa marche bien aussi
sinon voir chez casto ils en vendent

[ericV57]

Bonjour,

Bien sur faire en plusieurs passes peut aider, Mais faut il réussir à bien aligner les différentes passes !

Le soucis pour le pin est en effet que les fraises en carbures peuvent poser soucis et avoir en effet des arrachures sur tout le long.
ici sur la video des essais que j'avais fait !

http://youtu.be/cyfo7G1fGHE

Et l'on voit que les fraises HSS donnent de très bons résultats.
Sachant que l'essai de fait avec les fraises HSS d'un coté et Carbures de l'autre, ce sont des Fraises qui étaient affutés et plutôt haut de gamme, carbure Micro grain mono bloc (fraise pour CNC et défonceuses)
Fait des essais avec des vitesses différentes et coté défonceuses Festool !

Ah que plus !

[Suny01]

Merci pour vos réponses.
J'ai effectivement des fraises carbures et j'ai eue aussi des arrachements lors de la réalisation de rainures comme on peut le voir sur ta vidéo.
Je vais essayer de trouver des fraises HSSet faire des essais avant de me lancer sur mon projet (le plus dur va être de trouver un revendeur dans ma région)
Pour la vitesse tu parles de la vitesse d'avance ou de la défonceuse?
J'ai une Festool of1010, faut-il une vitesse de rotation élevée pour avoir un travail propre, ou plutôt une vitesse lente?
Pour l'avance, j'ai parfois des marques de brûlure, est-ce á dire que je veux aller trop vite?
François

[tienda]

Bonjour, Suny,

si tu as des problèmes d'arrachement, c'est sûr qu'avec des fraises de qualité (et qui coupent), tu va réduire ce phénomène mais vérifie aussi que tu ne sois pas à contre fil, même avec de bonnes fraises il y a toujours un risque d'arrachement.

[Suny01]

Aie! ça se complique.
J'avais compris qu'il y avait le fil du bois (dans le sens des fibres) et le bois de bout... mais pas qu'il y avait un sens dan le fil.
Comment on voit qu'on est dans le sens du fil ou à contre fils?
Une fois que j'aurai compris comment identifier le bon sens, je n'aurais pas de problème pour les tablettes pour l'usinage puisqu'il me suffira d'usiner la face dans le sens du fil, par contre pour les joues, comme j'ai déjà fait les rainures je n'aurais pas le choix.

[ericV57]

Il est évident que le d'aller dans le bon sens aide bien !
Malgré tout comme on le voit sur la video, allant dans le bon sens avec d'un coté, du CMT série 174, ce qui a de plus haut de gamme chez eux et affuté, cela arrache !
La meme chose avec fraise HSS de chez Festool aucun soucis et propre !

La série HSS de chez feston en dehors des 2 fraises de 6 et 10 qui sont plus cher, pour le reste le prix est vraiment abordable.

[tienda]

Si tu tapes "contre fil" dans ton moteur de recherche préféré, tu va tout de suite comprendre de quoi il s'agit.

Que ce soit en dégauchissage, rabotage ou fraisage le phénomène est le même.
Tu vas dans le meilleur des cas, avoir un mauvais état de surface et dans le pire arrachement des fibres.

Voilà un exemple parlant d'arrachement des fibres à la défonceuse sous table avec peu de passe (2 mm) et une fraise CMT :

[egonon]

Bonsoir,

Tu peux te documenter sur la notion de contre-fil, c'est toujours bon à savoir. Mais étant donné que les tablettes en pin type GSB sont faites de petits morceaux aboutés, tu auras forcément du contrefil à certains endroits, quel que soit ton sens de passe. Déjà que sur un "vrai" morceau de bois tu peux avoir fil puis contre-fil...

Essaie avec une fraise de plus gros diamètre, la plus grosse que tu possèdes, ça devrait déjà aller beaucoup mieux. Utilise le guide parallèle plutôt que le rail (en n'oubliant pas d'écarter légèrement les joues plastiques du guide en question, pour laisser le passage à la fraise).
Arrange-toi pour le placer sur le côté droit (machine poussée) car la défonceuse tire à gauche et de ce fait t'aidera à maintenir le guide parallèle bien plaqué sur le chant à travailler.

(contre) Phil

[egonon]

Re,

J'oubliais de préciser qu'il est souhaitable de prendre des passes plus modestes, tant en largeur qu'en profondeur... mais surtout en largeur (tes 5 mm sur la face du panneau).

Et puis j'hésite un peu à te dire ça car je pense que tu débutes, mais il existe une technique pour éviter l'arrachement qui consiste à reprendre la dernière passe (1/2 ou 1 mm maxi) en avalant, c'est-à-dire en allant dans le mauvais sens.

Il faut faire très attention, car dans ce cas, au lieu d'avoir deux forces qui s'équilibrent (la machine qui veut "reculer" et toi qui veut l'enc... pardon , qui la pousse dans le sens contraire), les forces s’additionnent et la machine peut t'échapper, donc dans ce cas: pièce de bois bien bridée, machine tenue bien serrée, et bonhomme bien d'aplomb!!

Sinon, pour les fraises à feuillure dont tu parlais, n'oublie pas que la profondeur de feuillure est fonction du rapport entre le diamètre de la fraise et celui du roulement. Sur les CMT et autres Léman que tu trouves chez les distributeurs spécialisés, tu peux changer le roulement. Pas sur les fraises Castodrama bien sûr.

P

Phil

[egtegt]

Ne cherche pas trop loin : tu as prix une passe de plus de la moitié du diamètre de ta fraise, donc en travaillant, elle a tendance à écarter le bois du panneau.

Pour une feuillure, prends la fraise la plus grosse que tu as, par exemple une 20 mm. Tu limiteras les risques. Ensuite, tu peux faire en deux ou 3 passes, mais avec une grosse fraise, je pense que 5 mm passent sans problème.

[steffit]

bonjour a tous
si apres tous ses conseils judicieux sa ne marche toujours pas
peut etre augmenter la vitesse de rotation sur votre defonceuse
pas assez grande

[Suny01]

Bonsoir,
Gràce à vos conseil j'ai réussi à usiner mes feuillures sans tout arracher. Une bonne fraise, uitlisation du guide parallèle plutôt que le rail, une vitesse adaptée. Bon pour le fil et le contre fil je cherche encore, mais j'ai bon espoir d'arriver à faire la différence un jour.

En fait je pense qu'une grande partie de mon problème provenait de la qualité des fraises qui m'avaient été offertes avec la défonceuse. Elles valent le prix que je les aient payées, autant dire rien, et je comprends mieux pourquoi elles m'ont été offertes! Dommage pour le magasin qui m'a vendu mes 2 machines, je pense que c'est les 2 seules qu'ils me vendront.

J'ai cherché une fraise Festool hélicoïdale HSS, mais pas trouvé de magasin qui en avait en stock.
J'ai finalement trouvé une fraise à feuillure, de marque CMT, au magain la "Méche Américaine" dans le 11ième (soit dit en passant l'acceuil est très sympa, ils ne sont pas avares en conseil, et ont tout un tas de choses en stock.... il a fallu que je me fasse violence pour ne partir qu'avec 2 fraises).

Si les travaux de peintures avancent comme prévu, j'ai bon espoir de pouvoir commencer le montage dimanche.

François