Rabo/dégau: changer des couteaux droits par un hélicoïdal?

[Tom47]

Bonjour à tous!

Je m'interroge sur l'achat d'une rabo/dégau de qualité, mais qui puissse rester transportable. J'ai regardé du côté de la Dewalt D27300, dont il est globalement dit du bien.

Mais je me pose la question suivante: est-il possible sur un appareil à couteaux droits de changer l'arbre pour en mettre un pouvant porter des couteaux hélicoïdaux? Instinctivement je dirais que non, mais qu'en pensez-vous?

[éricM]

Tout est possible.
C'est une question de pièce compatible et surtout de prix.

[gg_du_78]

Bonjour,
S'il s'agit d'un achat de machine neuve, tout dépend du catalogue fabricant qui propose l'hélicoïdal en version de base ou en option, mais ne compte pas bricoler par toi-même.
S'il s'agit d'une machine ancienne, je crois qu'il vaut mieux oublier.

[egonon]

Bonjour,

Sur les dégau de chantier, je ne sais pas; en tous cas sur les machines de marque Hammer, ce n'est pas possible, il faut faire le choix à la commande.

Phil

[egtegt]

Je pensais que seuls Felder/Hammer proposait des arbres hélicoidaux et en cherchant rapidement pour m'assurer de ne pas dire de bêtise, je suis tombé sur ce site : http://www.guillen.fr/index.php?mo=80&r ... =51&sso=63

A voir ensuite pour quelles machines ils proposent ces arbres.

[Tom47]

Pas mal du tout! Mais c'est du sur mesure on dirait, ça doit pas être donné...

[bois.fayot]

bin oui c'a a l'air très bien. moi j'ai une vieille dégauchisseuse en fonte qui a bien 60 ans avec deux fers j'ai des problèmes de coupes et de réglages difficiles donc cela m'aurait aussi intéressé .
Le produit a l'air vraiment bien mais bon après m’être renseigné je suis hors budget : 2000 euros environ a la louche sur une 410 mm selon la personne au téléphone

[éricM]

Ça doublerai le coût de ma dégau/rabot.

Merci je garde l'adresse sous le coude.
Je pense que OUI c'est un investissement et que ça doit être rentabiliser en temps économisé, plutôt que de le passer à régler 4 fers de 410mm.

[egonon]

Je pensais que seuls Felder/Hammer proposait des arbres hélicoidaux et en cherchant rapidement pour m'assurer de ne pas dire de bêtise, je suis tombé sur ce site : http://www.guillen.fr/index.php?mo=80&r ... =51&sso=63

A voir ensuite pour quelles machines ils proposent ces arbres.

Intéressant. Compte-tenu du coup de massue quand tu signes un chèque à l'ordre Felder-Hammer, pour moi l'arbre hélicoïdal c'était too much... mais ça fait du bon boulot et c'est plus silencieux; au bout d'un moment c'est appréciable.

Donc je garde l'adresse aussi....

Phil

[Benquick]

Bonjour,

Une machine doit être toujours dispo, donc plus les consommables sont standards mieux c'est ! Imaginez vos fers sont HS et que vous en aviez pas en stock (déjà une première erreur ! ) Si vous deviez attendre 3 semaines... ou bien le prix ! Bref souvent il vaut mieux un fer de dégau de qualité et surtout bien affûté ! Mais pour répondre à votre question Tom47, je n'en sais rien.

[egtegt]

Bonjour,

Une machine doit être toujours dispo, donc plus les consommables sont standards mieux c'est ! Imaginez vos fers sont HS et que vous en aviez pas en stock (déjà une première erreur ! ) Si vous deviez attendre 3 semaines... ou bien le prix ! Bref souvent il vaut mieux un fer de dégau de qualité et surtout bien affûté ! Mais pour répondre à votre question Tom47, je n'en sais rien.

Ben justement, ces fers hélicoidaux fonctionnent avec des plaquettes en carbure tout ce qu'il y a de plus standard. Il y en a sur plein d'outils pour fraiseuse entre autres.

Et l'énorme avantage, c'est que le carbure a une résistance à l'abrasion très supérieure à l'acier rapide des fers standards. Par contre, il est plus cassant, donc en cas de clou ou de caillou, tu vas les casser plus facilement, mais avec un fer en acier, tu es bon pour faire affûter le jeu entier pour un caillou ou un clou, avec ces fers, tu changes 2 ou 3 plaquettes et c'est réglé.

Le seul inconvénient, mais il est de taille, c'est l'investissement au départ. Environ 650 € TTC de plus que les fers classiques chez Felder pour une machine en 310 mm.

[Paulito]

Bonjour;
J'ai une dewalt D27300 mais il ne me viendrait pas a l'idée de monter ce genre d'arbre sur ce type de machine plutot chère a l'achat et qui reste une machine d'artisan ou de bricoleur.
Imaginez le cout de l'arbre par rapport au prix de la machine et les probemes de sécurité que ce montage pourrait poser.
Les roulements seraient ils adaptés aux nouvelles forces?, la vitesse? la compatibilité des dimensions?

[max35]

Bonjour,
c'est possible sur beaucoup de machines, même Hammer Felder, mais le prix est dissuasif.
Voici un fournisseur Canadien qui fait des outils de coupe dont des couteaux de degau/rabot.
http://mywoodcutters.com/ et leur division arbre hélicoïdaux http://shelixheads.com/
Ca peut donner une idée de prix et des possibilités.

[Gérard]

La question que je me pose : avec le carbure, la vitesse de coupe doit être plus importante que pour du HSS, mais nos machines standard sont prévues souvent pour des fers en HSS; donc la vitesse de l'arbre ne doit pas être optimale avec des couteaux hélicoïdaux ?

[egtegt]

Qu'est-ce qui te fait dire que la vitesse de coupe doit être plus importante avec le carbure ? Pour moi elle dépend surtout du matériaux qu'on travaille, pas du matériau de l'outil. Mais je me trompe peut-être, en fait je ne me suis jamais posé la question.

Sur la toupie en tout cas, je ne fais pas la différence.

Sinon, j'avais également repéré le site canadien, et effectivement les prix sont dissuasifs. En gros si je voulais remplacer l'arbre de ma Lurem ça me coûterait plus cher que ce que je l'ai payée.

Dommage ...

[xmax]

Qu'est-ce qui te fait dire que la vitesse de coupe doit être plus importante avec le carbure ? Pour moi elle dépend surtout du matériaux qu'on travaille, pas du matériau de l'outil. Mais je me trompe peut-être, en fait je ne me suis jamais posé la question.

bonjour
c'est une constante, que ce soit avec le bois ou l'acier, la vitesse d'usine du carbure st supérieur aux aciers rapide hss
la question de gerard est donc pertinente, mais est ce que les machines( hammer et autres ) qui ont l'option carbure tournent plus vite avec cette meme option ?

l écart entre la théorie et la pratique est parfois non négligeable, le carbure doit qd meme bien marcher a des vitesses inférieurs
la vitesse d'un arbre classique de dégau dépend aussi du nombre de fers, celui qui en a plus tourne moins vite avec les memes fers hss...

[éricM]

Avez-vous des retours qualité/prix d'utilisateurs d'arbres hélicoïdaux : Guillen, shelixheads, autres ?

[diomedea]

Bonjour,
C'est d'avoir les fers à régler qui t’embête? ou tu veux impérativement un arbre à plaquettes?
++
JP

[éricM]

Je me renseigne c'est tout.

[egtegt]

Vu les prix, je pense que tu ne trouveras guère que des pros pour en avoir acheté.