Quelle méthode pour assemblage
Modérateur : macbast
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tafitbgood
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Quelle méthode pour assemblage
Bonjour,
Je parcoure le forum et je n'arrive pas à me faire un avis tranché sur la question. Je débute et aimerai investir soit dans une machine ou autre si besoin pour l'assemblage. Mon but et de créer des meubles genre bibliothèque, meuble TV, dressing....
Faut-il privilégier l'achat d'une lamelleuse, d'une défonceuse.... ? quelle est la meilleure technique pour ce type d'assemblage.
J'ai mis un exemple de réalisation que j'affectionne.
Merci pour vos réponses
Je parcoure le forum et je n'arrive pas à me faire un avis tranché sur la question. Je débute et aimerai investir soit dans une machine ou autre si besoin pour l'assemblage. Mon but et de créer des meubles genre bibliothèque, meuble TV, dressing....
Faut-il privilégier l'achat d'une lamelleuse, d'une défonceuse.... ? quelle est la meilleure technique pour ce type d'assemblage.
J'ai mis un exemple de réalisation que j'affectionne.
Merci pour vos réponses
- bulubuluplopplop
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Re: Quelle méthode pour assemblage
tu peux faire des rainures (dans ce cas défonceuse) ou alors un assemblage par tourillon également très solide, et dans ce cas un gabarit à tourillon.
Tu peux faire une recherche avec comme terme "bibliothèque" ou "penderie", il y a beaucoup de sujets là-dessus
Tu peux faire une recherche avec comme terme "bibliothèque" ou "penderie", il y a beaucoup de sujets là-dessus
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tist53
Re: Quelle méthode pour assemblage
ce genre de gabarit marche bien.
http://www.leevalley.com/fr/wood/page.a ... 46275&ap=1
C'est que je suis entrain de faire avec mes meubles en mdf
http://www.leevalley.com/fr/wood/page.a ... 46275&ap=1
C'est que je suis entrain de faire avec mes meubles en mdf
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srabich42
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Re: Quelle méthode pour assemblage
tist53 --> c'est vrai que ce gabarit fonctionne bien mais impossible de trouver des vis en magasin. Il faut forcément commander sur internet. Wolfcraft fait un gabarit similaire mais fourni des vis avec une tête conique. Résultats, dans le bois de particules (aglo, Mdf et même contreplaqué si on y va trop fort), la tête de vis a tendance à fendre le bois (côté tête, pas pointe).
Il faut nécessairement des vis avec "Tête rondelle" de manière à appliquer la force de vissage sur une grande surface.
Du coup où achètes-tu tes vis supplémentaires ?
Et puis il n'y a pas de liaison bois bois comme dans le cas des tourillons, lamello et dominos, donc pas de positionnement "facile" avant vissage.
Personnellement je recommanderai une lamelleuse pas trop bas de gamme pour ce genre d’assemblages ! A conditions que l'ensemble des morceaux couplés aient une certaine largeur (un peu plus que la taille des lamellos)
Cordialement
Srabich42
PS fais une recherche sur le forum, le sujet a été maintes fois traité entre avantages/inconvénients lamelleuse/tourillons/domino
Il faut nécessairement des vis avec "Tête rondelle" de manière à appliquer la force de vissage sur une grande surface.
Du coup où achètes-tu tes vis supplémentaires ?
Et puis il n'y a pas de liaison bois bois comme dans le cas des tourillons, lamello et dominos, donc pas de positionnement "facile" avant vissage.
Personnellement je recommanderai une lamelleuse pas trop bas de gamme pour ce genre d’assemblages ! A conditions que l'ensemble des morceaux couplés aient une certaine largeur (un peu plus que la taille des lamellos)
Cordialement
Srabich42
PS fais une recherche sur le forum, le sujet a été maintes fois traité entre avantages/inconvénients lamelleuse/tourillons/domino
Mon atelier [url]http://www.copaindescopeaux.fr/forum/l-atelier/8866.html?p=150209&hilit=atelier%20srabich42#p123354[/url]
Voyage en famille en Amérique du Sud [url]www.unefamilleenvadrouille.fr[/url] en fourgon aménagé en BOIS !!
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TchoFredo
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Re: Quelle méthode pour assemblage
Bonjour,
Ci-dessous un lien qui présente 3 méthodes d'assemblage rapide et pratique fort bien décris :
Sur la page tu vas au "Cours de menuiserie N°3" et tu regarde les 3 descriptions.
http://www.fabriquer-des-meubles.fr/lecons-debutants/
Moi j'ai choisi le gabarit Kreg et en plus je colle et pour les vis c'est là :
http://www.hmdiffusion.com/rechercheCom ... wgodR4YDWg
Mais tu peux en trouver ailleurs aussi.
Pour le gabarit Kreg, y a plein d'idées sur YouTube.
T'as plus qu'as te faire une opinion.
@+
Ci-dessous un lien qui présente 3 méthodes d'assemblage rapide et pratique fort bien décris :
Sur la page tu vas au "Cours de menuiserie N°3" et tu regarde les 3 descriptions.
http://www.fabriquer-des-meubles.fr/lecons-debutants/
Moi j'ai choisi le gabarit Kreg et en plus je colle et pour les vis c'est là :
http://www.hmdiffusion.com/rechercheCom ... wgodR4YDWg
Mais tu peux en trouver ailleurs aussi.
Pour le gabarit Kreg, y a plein d'idées sur YouTube.
T'as plus qu'as te faire une opinion.
@+
- chardonneret
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Re: Quelle méthode pour assemblage
Pour info chez Leroy pinpin j'ai trouvé des vis a tête plate, elles sont vendu en sachez de 20 ou 3 je ne sait plus.
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skyfumanchu
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Re: Quelle méthode pour assemblage
Salut tafitbgood ,
Je pense que le meilleur assemblage pour se type de réalisation reste la Rainure en queue d'aronde.
Si tu fouille un peut je crois que " diomedea" ( oui encore lui ) a fait un poste complet la dessus , soit sur copain des copeaux soit sur metabricoleur ou bien les deux je sait plus.
C'a se fait très bien avec une défonceuse , une bague a copier , la fraise qui va bien et un gabarit tout simple a réaliser .
C'est solide , esthétique ( puisque non débouchant a l'avant) et sans colle !
Apres pour les assemblages ou cette technique n'ai pas ou peut possible , je pense que le plus "rentable" reste la " lamelleuse " ou bien une " tourilloneusse" car tu peut en trouver pas trop chère et la mise en oeuvre est tout se qu'il y as de plus simple juste faire gaffe en plein panneau car au démarrage la bécane a tendance a se barrer un peut ( sur les "lamelleuse" en tout cas) .Il y as bien les domino de festool, c'est bien mais c'est pas les même tarifs ...
Je pense que le meilleur assemblage pour se type de réalisation reste la Rainure en queue d'aronde.
Si tu fouille un peut je crois que " diomedea" ( oui encore lui ) a fait un poste complet la dessus , soit sur copain des copeaux soit sur metabricoleur ou bien les deux je sait plus.
C'a se fait très bien avec une défonceuse , une bague a copier , la fraise qui va bien et un gabarit tout simple a réaliser .
C'est solide , esthétique ( puisque non débouchant a l'avant) et sans colle !
Apres pour les assemblages ou cette technique n'ai pas ou peut possible , je pense que le plus "rentable" reste la " lamelleuse " ou bien une " tourilloneusse" car tu peut en trouver pas trop chère et la mise en oeuvre est tout se qu'il y as de plus simple juste faire gaffe en plein panneau car au démarrage la bécane a tendance a se barrer un peut ( sur les "lamelleuse" en tout cas) .Il y as bien les domino de festool, c'est bien mais c'est pas les même tarifs ...
Ce ne sont pas des fautes d'orthographe , je me démarque voilà tout !
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TchoFredo
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Re: Quelle méthode pour assemblage
Si tu décides de t'acheter de l'électroportatif (Lamelleuse ou Défonceuse), il faudra éviter obligatoirement le bas de gamme.
Car dans le domaine dans l'assemblage ce qui est primordial c'est la précision, ce qui n'existe pas avec une machine a petit prix.
Il faut absolument que tes assemblages soit alignés et affleurent parfaitement.
Au début je me suis dit bêtement qu'une lamelleuse "power plus" conviendrai bien, je n'ai jamais su faire quoi que ce soit de correct.
Les réglages étaient long et rébarbatifs, les vibrations déréglaient la machine, du coup mes lamello était décalés de très peu mais suffisamment pour donner un désaffleur (bien qu'il y ai toujours un peu de jeu de rattrapage possible).
Bien entendu, comme dit plus haut le must en termes de rapidité/résultats/solidité c'est la domino de festool mais là on bascule dans le haut de gamme et ce n'est peut-être pas ce que tu recherche pour le moment.
Sinon tu peux également définir d'abord ta priorité principale : Rapidité ou solidité ou Qualité finale et ensuite prendre l'outil qui est le mieux noté dans la caractéristique choisie.
Je pense qu'on a fait le tour de la question cette fois.....Bon choix !
Car dans le domaine dans l'assemblage ce qui est primordial c'est la précision, ce qui n'existe pas avec une machine a petit prix.
Il faut absolument que tes assemblages soit alignés et affleurent parfaitement.
Au début je me suis dit bêtement qu'une lamelleuse "power plus" conviendrai bien, je n'ai jamais su faire quoi que ce soit de correct.
Les réglages étaient long et rébarbatifs, les vibrations déréglaient la machine, du coup mes lamello était décalés de très peu mais suffisamment pour donner un désaffleur (bien qu'il y ai toujours un peu de jeu de rattrapage possible).
Bien entendu, comme dit plus haut le must en termes de rapidité/résultats/solidité c'est la domino de festool mais là on bascule dans le haut de gamme et ce n'est peut-être pas ce que tu recherche pour le moment.
Sinon tu peux également définir d'abord ta priorité principale : Rapidité ou solidité ou Qualité finale et ensuite prendre l'outil qui est le mieux noté dans la caractéristique choisie.
Je pense qu'on a fait le tour de la question cette fois.....Bon choix !
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tafitbgood
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Re: Quelle méthode pour assemblage
Vous me conseillez donc plutôt l'achat d'une défonceuse qui sera plus polyvalente qu'une lamelleuse.
Laquelle me conseillez-vous dans des prix raisonnables sachant qu'il y a les fraises à acheter par la suite ainsi que d'autres outils. Donc le meilleur compromis selon vous.
Laquelle me conseillez-vous dans des prix raisonnables sachant qu'il y a les fraises à acheter par la suite ainsi que d'autres outils. Donc le meilleur compromis selon vous.
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TchoFredo
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Re: Quelle méthode pour assemblage
Salut,
Pour ma part, la 1ere défonceuse que j'ai eu était une power plus X093, du bas de gamme donc : tant que c'est pour attaquer en fixe ou quand la plongée est vérouillée, ça roule mais pour le reste très difficile de faire un boulot correct : trop de jeu et donc la descente en fraisant est quasi inexploitable si on veut un travail correct. (je savais malgré tout poser des lamellos avec le kit fraise de chez Hm diffusion, car une fois réglée tout allait bien).
J'ai en suite acheté la Dewalt DW621, et là c'est le jour et la nuit, je n'ai que des éloges a lui faire surtout que son prix reste néanmoins abordable comparé a certaine marque qui doivent être encore plus précise et plus agréable a utiliser mais nettement plus chères.
Ensuite c'est une question de budget, mais vaut mieux parfois attendre un peu et acheter un meilleur modèle plutôt que d'être déçu.
Pour exemple le kit fraise : http://www.hmdiffusion.com/Modulo-kit-p ... 3894-p.htm
@+
Pour ma part, la 1ere défonceuse que j'ai eu était une power plus X093, du bas de gamme donc : tant que c'est pour attaquer en fixe ou quand la plongée est vérouillée, ça roule mais pour le reste très difficile de faire un boulot correct : trop de jeu et donc la descente en fraisant est quasi inexploitable si on veut un travail correct. (je savais malgré tout poser des lamellos avec le kit fraise de chez Hm diffusion, car une fois réglée tout allait bien).
J'ai en suite acheté la Dewalt DW621, et là c'est le jour et la nuit, je n'ai que des éloges a lui faire surtout que son prix reste néanmoins abordable comparé a certaine marque qui doivent être encore plus précise et plus agréable a utiliser mais nettement plus chères.
Ensuite c'est une question de budget, mais vaut mieux parfois attendre un peu et acheter un meilleur modèle plutôt que d'être déçu.
Pour exemple le kit fraise : http://www.hmdiffusion.com/Modulo-kit-p ... 3894-p.htm
@+
Re: Quelle méthode pour assemblage
Je débute mais : il y a moyen de trouver une lamelleuse dewalt à environ 215€ sur le net, rajoute le prix des lamelles si tu choisi cette solution. Joint-genie professional 8mm pour le tourillon c'est entre environ 110€, plus le prix des tourillons. Pour terminer et comme dit au dessus, un gabarit pour assemblage en queue d'arronde en languette avec défonceuse. Il faut dans ce cas là compter le prix de la défonceuse et la fraise pour queue d'arronde.
Après à toi de voir combien tu comptes investir dans le matériel et quelle méthode te botte le plus.
Après à toi de voir combien tu comptes investir dans le matériel et quelle méthode te botte le plus.
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Raider5256
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Re: Quelle méthode pour assemblage
Bonjour,
L'image en intro est du MDF, ce qui limite les choix.
Avec le recul et la quantité de meubles (dressing, cuisine, buanderie, atelier) fait pour moi et des amis je t'oriente clair et nettement vers le gabarit de perçage!
C'est accessible en prix
Le résultat est propre et rapide
C'est solide (très solide, j'ai fait des "maquettes" d'épreuve de 250kg pour des tests en pression/dépression au CSTB et ça a supporté des milliers de km de camion, les levages au pont roulant et les tests à plus de 300kg au m²...)
Les possibilités sont vastes (permet même la réparation de meubles fatigués)
Pour l'anecdote j'ai fait des tiroirs similaires certain avec gabarit de perçage et d'autre en queue d'aronde.
Et bien personne ne remarque les queues d'aronde pourtant, c'est loin d'être le même boulot!
Après ce n'est pas de la menuiserie au sens orthodoxe (bien que j'ai vu un ébeniste/marqueteur utiliser ce système pour une sous structure dans une église).
tu as par contre besoin:
du gabarit
du serre-joint "kivabien"
des vis de la bonne longueur (la tête conique c'est moins bien mais franchement pour avoir comparé la solidité avec la tête plate c'est anecdotique)
un embout de vissage Pozidrive PZ2 extra long
une visseuse compact avec si possible un renvoi d'angle
et optionnellement une perceuse avec une rotation élevée pour des perçage propre et sans bavure (plus de 3000RPM de mémoire) donc vraisemblablement fil.
Et dans un futur proche d'une bonne scie plongeante à rail
Pour avoir testé plusieurs gabarits, mon choix, et donc mon conseil, s'arrête sur:
Le gabarit KREG JIG R3 avec la presse AUTOMAXX (vraiment pratique).
Les panneaux étant usuellement du 19mm, des vis bois tête conique 3,5x30/18 (filetage partielle, autoperceuse, autofraiseuse) sont parfaite.
exemple (non testée):http://www.manutan.fr/fr/maf/boite-de-v ... m-1788-131
Si tu prends plaisir avec ce joujou et bien tu pourras investir dans un carton de 1000vis à tête plate de la marque...
Une visseuse du type CXS Set de Festool est un plus.
une bonne scie plongeante à rail FESTOOL quand tu en auras marre de faire des listes de découpe à la Prévert chez CASTO (ou qu'il te refuse une bande de moins de 10cm)
Et si les dressing c'est ta passion et bien OF1010 avec le set LR32 et là tu deviens un expert de l'agencement (aux yeux du public)
Nota aux réponses précédentes:
La lamelleuse: j'ai une LAMELLO C2 c'est bien en complément mais c'est pas très versatile et les marques concurrentes ont souvent des réglages approximatifs (j'ai eu d'autres marques avant celle-là) donc LAMELLO c'est un budget élevé pour démarrer.
Gabarit: Positionnement des pièces lors du vissage, j'ai jamais eu de difficulté suffit de bien tracer et de placer des butée avec des cales et serres joint pour les cas particuliers.
Tourillon: j'ai testé et franchement c'est pas jouissif (c'est long)
Compte tenu que tu commences, l'important est de te faire plaisir et d'avancer pour que ce soit gratifiant et que tu persistes dans ton initiation. (Puis quand tu produis des agencements, ça permet de justifier tes investissements plus lourd auprès de la famille)
Voilà l'avis qui n'engage que moi.
A ta dispo pour complément.
(Nota j'ai commencé avec Festool TS55EBQ et PS300EQ, visseuse PROTOOL et gabarit KREG pendant bien longtemps...)
L'image en intro est du MDF, ce qui limite les choix.
Avec le recul et la quantité de meubles (dressing, cuisine, buanderie, atelier) fait pour moi et des amis je t'oriente clair et nettement vers le gabarit de perçage!
C'est accessible en prix
Le résultat est propre et rapide
C'est solide (très solide, j'ai fait des "maquettes" d'épreuve de 250kg pour des tests en pression/dépression au CSTB et ça a supporté des milliers de km de camion, les levages au pont roulant et les tests à plus de 300kg au m²...)
Les possibilités sont vastes (permet même la réparation de meubles fatigués)
Pour l'anecdote j'ai fait des tiroirs similaires certain avec gabarit de perçage et d'autre en queue d'aronde.
Et bien personne ne remarque les queues d'aronde pourtant, c'est loin d'être le même boulot!
Après ce n'est pas de la menuiserie au sens orthodoxe (bien que j'ai vu un ébeniste/marqueteur utiliser ce système pour une sous structure dans une église).
tu as par contre besoin:
du gabarit
du serre-joint "kivabien"
des vis de la bonne longueur (la tête conique c'est moins bien mais franchement pour avoir comparé la solidité avec la tête plate c'est anecdotique)
un embout de vissage Pozidrive PZ2 extra long
une visseuse compact avec si possible un renvoi d'angle
et optionnellement une perceuse avec une rotation élevée pour des perçage propre et sans bavure (plus de 3000RPM de mémoire) donc vraisemblablement fil.
Et dans un futur proche d'une bonne scie plongeante à rail
Pour avoir testé plusieurs gabarits, mon choix, et donc mon conseil, s'arrête sur:
Le gabarit KREG JIG R3 avec la presse AUTOMAXX (vraiment pratique).
Les panneaux étant usuellement du 19mm, des vis bois tête conique 3,5x30/18 (filetage partielle, autoperceuse, autofraiseuse) sont parfaite.
exemple (non testée):http://www.manutan.fr/fr/maf/boite-de-v ... m-1788-131
Si tu prends plaisir avec ce joujou et bien tu pourras investir dans un carton de 1000vis à tête plate de la marque...
Une visseuse du type CXS Set de Festool est un plus.
une bonne scie plongeante à rail FESTOOL quand tu en auras marre de faire des listes de découpe à la Prévert chez CASTO (ou qu'il te refuse une bande de moins de 10cm)
Et si les dressing c'est ta passion et bien OF1010 avec le set LR32 et là tu deviens un expert de l'agencement (aux yeux du public)
Nota aux réponses précédentes:
La lamelleuse: j'ai une LAMELLO C2 c'est bien en complément mais c'est pas très versatile et les marques concurrentes ont souvent des réglages approximatifs (j'ai eu d'autres marques avant celle-là) donc LAMELLO c'est un budget élevé pour démarrer.
Gabarit: Positionnement des pièces lors du vissage, j'ai jamais eu de difficulté suffit de bien tracer et de placer des butée avec des cales et serres joint pour les cas particuliers.
Tourillon: j'ai testé et franchement c'est pas jouissif (c'est long)
Compte tenu que tu commences, l'important est de te faire plaisir et d'avancer pour que ce soit gratifiant et que tu persistes dans ton initiation. (Puis quand tu produis des agencements, ça permet de justifier tes investissements plus lourd auprès de la famille)
Voilà l'avis qui n'engage que moi.
A ta dispo pour complément.
(Nota j'ai commencé avec Festool TS55EBQ et PS300EQ, visseuse PROTOOL et gabarit KREG pendant bien longtemps...)
"Tant qu'on n'a pas tout donné on n'a rien donné" GUYNEMER
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