Problème Moteur Scie Lurem

[Eataine]

Bonjour

Petite frayeur ce matin en réalisant des rainures en plein panneau selon "ma" technique (2 lames de 2,8 mm d'épaisseurs accolées sur l'axe de scie): la scie s'arrête... Moteur hyper chaud (difficile de garder la main sur la carcasse)... Finalement, plus de peur que de mal, après une dizaine de minutes, il a redémarré... Du coup, je sais maintenant qu'il y a une protection thermique sur le moteur...


Question: est-il possible de remplacer un moteur sur une combinée par un moteur plus puissant (c'est juste une hypothèse, je n'envisage pas de changer pour le moment (le moteur actuel fait 1800 W) sans devoir recâbler tout le panneau de commande?


Merci

[Vélobois]

Bonjour Eataine et bonjour à tous

Cela doit être possible.
Il faut que tu regardes
Le système de fixation du moteur sur la machine.
Le diamètre de l'arbre moteur. (16 - 19 ou 24 mm)
La vitesse désirée. (1500 ou 3000 tr/mn)
L'entrainement se fait poulie plate ???

Quand tu as tout ça tu peux faire une recherche chez les VPC
pour voir, déjà, si ça existe. Le plus gros problème à mon avis viendra du diamètre de l'arbre moteur.
Par exemple :
http://www.technic-achat.com/moteur-ele ... ,2,401.cfm

Il y en a surement d'autres et des moins chers !!!

[Eataine]

OK merci. J'avais peur en fait qu'il y ait une protection dans le tableau général de la machine qui fasse qu'un moteur plus puissant disjoncte...


Par contre, je viens de recommencer à travailler, et je constate que le moteur chauffe pas mal... Je parle de la carcasse, qui est chaude au toucher. Je n'avais jamais remarqué ça avant.

La lame tourne librement, le moteur démarre sans problème. Il n'y a pas de bruits bizarres lors de la rotation... Juste qu'il chauffe...

Présage à une panne bientôt?


En regardant le schéma électrique de la machine, je n'ai pas vu de protection thermique... Donc, je me demande si c'est bien ça qui a coupé la machine tout à l'heure ou autre chose...

[Eataine]

Bon, visiblement, le problème est bien sérieux...

En enlevant le capot de l’hélice, j'ai remarqué que toutes les pales étaient cassées.

Je ne pense pas que le problème vienne de là, mais tant qu'à faire, je les ai réparées... Un vieux couvercle de crème glacée et l'affaire est dans le sac...

Malheureusement, 10 rainures (5 minutes) plus tard, rebelote, le moteur s'arrête, bouillant...

Quelqu'un aurait une idée?


Merci

[éricM]

Même idée : réaliser des ailettes dans une plaque de plastique plus épaisse et coller avec de l'époxy.
Ou alors percer et viser si y'a de la place à l'interieur du "cône".
Voir réaliser un cône à ailettes complet.

[xmax]

[

Je ne pense pas que le problème vienne de là, mais tant qu'à faire, je les ai réparées... Un vieux couvercle de crème glacée et l'affaire est dans le sac...

Moteur-scie-02.jpg

Moteur-scie-03.jpg

Quelqu'un aurait une idée?


Merci

eh bien si , le probleme doit venir de là, si le fabricant a mis une helice, c'est pas pour rien

ta réparation ne tiendra pas, pas plus que l'epoxy sur du plastique a 3000trs, il faut changer le ventilo, il suffit d 'en trouver un au meme diametre

un bobineur sympa devrais pouvoir te dépanner

bien remettre le capot, c'est important, sinon le ventilo souffle rien du tout

[davidoffo]

Ta réparation de fortune est ingénieuse, mais le role d'un ventilateur sur un moteur est souvent (ouais, en fait on peut même carrément dire "toujours") d'extraire les calories ; Il faut donc que la forme des pales soit étudiée pour "extraire" l'air chaud du moteur (il y a surement un entrée prévue pour l'air frais). Le mieux c'est comme l'a dit xmax de trouver un ventilo de remplacement "prévu pour".

[xmax]

non les pales sont droites sur un ventilo de moteur on est pas un poulieme de rendement près, c 'est le capot qui force l'air a rentrer par le centre et le fais ressortir sur le moteur pour le refroidir, c 'est pour cela qu'il est important, si le capot est absent, non seulement le ventilo souffle n 'importe ou mais en plus, cela fait plus forcer le moteur qui l'entraine ..

[Eataine]

Bonjour.

Merci pour vos réponses mais je suis pratiquement sûr que le problème ne vient pas de là pour plusieurs raisons:
1) vu la poussière sur les zones cassées, ça doit faire un fameux bail que l'hélice est dans cet état (probablement avant que je n'achète la machine)
2) les pales des ventillos des autres moteurs sont droites
3) ma réparation tient (pour l'instant en tout cas) et il y a un fameux flux d'air sur la carcasse du moteur qui le refroidi tant qu'il tourne


En fait, tant que le moteur tourne, il se refroidi et la température monte lentement. Dès que je l'arrête, la température monte... Je pense donc que le ventillo fait son job mais que "quelque chose" chauffe dedans...
Mais quoi?

Je précise que j'ai débranché aussi la prise, au cas où le "quelque chose" reste sous tension même interrupteur coupé : même résultat, ça chauffe...

[Romain L]

Regardes tes roulements du moteur.
Ils sont peut être fatigués.

[xmax]

les roulements possibles mais bon ... il faudrait je pense savoir ou se trouve la protection thermique, dans la boite, dans le boitier de commande, dans les enroulements ?
j 'ai deja eu le cas d 'un moteur qui sautait tous le temps, c'était la protection thermique défectueuse, le bilame, qui avec le temps se deregle et saute plus facilement
ton moteur a peut etre toujours chauffé sans que tu t'en rende compte, les moteurs sont fait au rabais et chauffe de plus en plus .. ,c'est une piste parmi d 'autre
ton moteur viens de quelle machine ? quelle année ?
edit ; j 'ai deja vu aussi des moteurs entierements remplis de sciures de bois, la quantité sorti était impressionante, d 'ailleurs le moteur avais cramé, probablement du a cela, c 'etait rentré par la boite electrique du au mauvais placement du joint, essaye a l'air comprimé

je suppose que le moteur n'a pas de frein..
regarde aussi le condensateur, on sait jamais..

[Eataine]

Moteur au rabais, je ne sais pas car c'est le moteur d'origine d'une Lurem de 1995... Bonne époque donc.

A priori la protection est dans les bobinages car elle n'est pas dans le boitier. Je ne parierait pas qu'elle soit défectueuse car le moteur est brûlant au point de ne pouvoir y garder la main...

Les roulements, je ne pense pas car en entraînant le moteur manuellement, il n'y a pas de résistance...

Et le moteur a un frein... (enfin, après avoir actionné l'interrupteur, on entend un "clong" et la lame ralenti plus fortement, mais il faut quand même une dizaine de seconde pour l'arrêter...)

[xmax]

alors je dirais que le probleme viens peut etre du frein
tu connais ce forum http://labobine.forumactif.org/f1-poste ... a-un-sujet
tu a affaire a un specialiste, tu pourrais lui exposer ton probleme

[Eataine]

Oui, j'ai posé la question cet après midi... Je croise les doigts...

[TchoFredo]

Salut,
Pense a regarder le bornier du moteur, avec le temps, vibration, chaleur, les fixations des connexions se desserrent et ton moteur n'as plus toute sa puissance disponible, du coup il chauffe.(et il consomme)

Je ne sais pas si c'est un triphasé mais apparemment oui vu que je crois voir un condensateur.

Donc il y aura surement des barrettes de couplage pour les bobinages sur le bornier, il faut éventuellement les enlever et resserrer les fils des bobinages s'il y a des écrous.

Ensuite reconnecter l'ensemble en serrant bien.

Peut-être que le soucis vient de là.

La protection est peut-être intervenue parce que ton moteur consomme trop : il tourne sur "2 pattes" (expression qui explique qu'un bobinage ne reçoit plus l'alimentation correcte) , le moteur du coup perd son couple et chauffe énormément

@+

[Eataine]

Merci, je regarde ça dès que possible...

Pour le moteur, je ne sais pas s'il s'agit d'un moteur tri, parce que la machine est une machine mono d'origine et ce sont les moteurs d'origine...

Si ce sont des moteurs tri, ca pourrait valoir la peine que je les passe en tri (puisque j'ai du 3 x 400 V + neutre à la maison) pour gagner en puissance, non? Par contre, obligation de recâbler en conséquence tout le panneau de commande et les différents interrupteurs...

Bon, on va déjà voir à ce que cette scie arrête de chauffer avant de penser à modifier quoi que ce soit...

[TchoFredo]

Salut,
Malheureusement je ne connais pas grand chose au machine a bois, mais pour les moteur pas de soucis.
Si Tu veux le passer en tri il faudra juste enlever le condo et positionner correctement les barrettes (étoile ou triangle) suivant le type de moteur.
La commande ne changera pas avant le contacteur car elle reste en mono. (le condensateur "triche" en déphasant le mono pour créer un pseudo Triphasé) Il faudra aussi ajuster le thermique car le moteur ne consommera plus le même ampérage.

Si tu passes le cap je pourrais te guider, ce n'est vraiment pas compliqué.

++

[Eataine]

Merci de ta réponse...

[JeanJ]

TchoFredo, il y a quelques differences entre un moteur mono et un moteur tri, autres qu'un condensateur, ca se saurait....

[TchoFredo]

Bonjour JeanJ,
Je n'ai jamais parlé de moteur mono, essayez de lire mieux...je parle toujours du type d'alimentation électrique.

donc Je parle de moteur triphasé alimenté en triphasé ou alimenté en mono (avec condensateur).

Nulle part je ne parle de moteur monophasé qui sont totalement différent bien entendu.

C'est bizarre, dès que l'on essaye d'aider quelqu'un il faut toujours qu'un grincheux mette son grain de sel dommage.

Bon amusement