Définir qualité vieux ciseaux à bois

[Mu]

Hello,

J'ai récupéré chez ma grand-mère un set de vieux ciseaux, bédanes, gouges et une plane ayant appartenu à un de mes aïeux (arrière grand-père au bas mot) et je voudrais savoir si leur qualité justifie que je les retape (tous les manches à refaire, ré-surfaçage et équerrage complet)

J'ai un ciseau Goldenberg avec 2 yeux, les autres ciseaux sont des Peugeots frères Acier Chromé ou Acier Fondu avec un ou 2 lions surmontant une flèche, une bedane Peugeot Frères avec 2 visages dans un croissant
Enfin j'ai une bedane un peu bizarre dans le sens ou la base est plus fine que le tranchant avec un marquage quasi effacé par ce qui semble être des coups de marteau de forge mais où on semble lire Goldenberg mais sans symbole.

La marque de la plane est dure à lire: ROTL*IER ou HOTL*IER avec en dessous LEO et une lettre difficile à lire (I ou N). A la rigueur je retaperais celle là car elle me sert bien tous les ans à raboter le pied du sapin de noël (en plus je faisais des coques de voiliers avec une plane quand j'étais gamin et j'adore manier cet outil!!). Juste une question, est-ce que le dos doit-être plat? Le mien est bien courbé.

En regardant sur internet, il est difficile de trouver des infos sur leur date de fabrication, j'ai cru comprendre que ce qui était fabriqué après WWII était plus ou moins bon à jeter et j'ai pas envie de passer trop de temps à restaurer des outils qui ne valent rien pour travailler (surtout vu le prix de ciseaux de très bonne qualité, ça serait des rabots, je dis pas...)

Merci pour votre aide.

Mu

[mammouth2]

Ces vieux ciseaux, s'ils se désaffûtent plus facilement, ont un grain très fin et un super tranchant .

les deux yeux de goldenberg , c'est de l'acier de styrie , très réputé.

les lions de peugeot , c'est de meilleure qualité que les croissants. Tu trouveras tout ça sur le net . ex :
http://collectionniste.free.fr/


http://moulins.a.cafe.free.fr/documents/sigles.htm

peugeot, un lion sur une flêche, 1858

http://les-peugeot-mythique.com/logos-peugeot/

acier au chrome, c'est plus récent . Enfin, je croyais, sur le site on voit deux yeux et acier au chrome...

PS : Si tu les jettes, dis nous où est la poubelle ...

[Mu]

Merci pour les sites. Je les avais trouvés mais le document du deuxième est beaucoup plus clair. J'ai du mal à croire que certains sont si vieux. C'est pour ça que je me demandais quand les sigles avaient changé.

Sinon pour la plane, savez-vous si le dos doit être plat (comme le dos d'un ciseau)? Je suis tombé sur un site où un gars en avait retapé une et disait qu'après la restauration le dos était bien droit. Je ne sais pas vraiment à quoi sert cet outil originellement: je m'en sert pour dégrossir des formes et donc le dos plat ne m'apporte rien mais peut être (surement) que je n'utilise pas selon son vrai but. C'était pas pour fabriquer des lattes de tonneau (dans ce cas un dos droit permet d'assurer l'étanchéité)?

Non, je ne vais pas les jeter à la poubelle! Je ne l'aurais de toute façon pas fait mais s'ils avaient été de mauvaises qualité, je m'en serais servi pour des besoins où le tranchant ou la précision n'était pas absolument nécessaire. Maintenant j'ai plus qu'à m'attaquer à leur restauration (mais bon mon projet urgent c'est la fabrication de mes tréteaux)

Dernier point: concernant le bédane (j'ai vu qu'on disait le et pas la), est-ce normal que la base soit plus fine que le tranchant? Je pense que c'est à la fabrication car c'est vraiment flagrant mais l'angle n'est pas uniforme des 2 côtés. Cela me semble bizarre.

Mu

[mammouth2]

le sigle un lion sur une flêche, il faut comprendre "à partir de " ....

pour le bédane et la plane, des photos seraient un plus ,

A mon avis, ce bédane serait plus un outil d'une profession très spécifique .

la plane, avec des manches boutons , c'est sans doute continental, avec des manches poignées, c'est plutôt britannique. La plane est affûtée d'un seul côté , comme un ciseau, quoique j'en ai vu une affûtée des deux côtés.

[Mu]

Ca y'est j'ai enfin pu prendre des photos:

Comme vous le voyez, le bédane a bien vécu et la base n'est pas de la même largeur. Difficile pour refaire le parallélisme

Pour la plane, le tranchant n'est bien que d'un côté mais l'ensemble est courbe. Pour moi cela me semblait normal mais comme je vous le disais, sur un sujet de restauration, le gars parlait bien de planéité du dos. De plus cela à le mérite d'expliquer le nom de cet outil.

Mu

[JM95]

Bonjour,
J'ai eu aussi la chance de récupérer des vieux ciseaux à bois de mon arrière grand-père et trois planes. J'ai passé beaucoup de temps à restaurer/affûter les ciseaux et je ne le regrette pas ! Ce sont des Peugeot pour la plupart et leur tranchant est excellent. Par contre je ne sais pas trop comment m'y prendre pour redonner un bon tranchant aux planes... Si quelqu'un a une méthode je suis preneur ! C'est tellement agréable de travailler avec de bons outils au tranchant impeccable !

[Dorora]

Comme vous le voyez, le bédane a bien vécu et la base n'est pas de la même largeur. Difficile pour refaire le parallélisme

Mu

J'ai plusieurs bedanes Peugeot de la même génération que les tiens, et aussi beaucoup de ciseaux.
Je ne vois pas l'intérêt de vouloir modifier la géométrie d'origine de l'outils c'est les tranchant qui t'intéresse pas les flancs. Pour la "table" j'ai pu remarquer qu'un léger creux ne genais en rien l'utilisation
Le seul point auquel j'apporte une vrai importance c'est l'affûtage

[Mu]

Dorora>merci pour ton message mais je ne voulais pas modifier la géométrie d'origine même si mon message laisse entendre le contraire. Comme dans la vidéo de Nico il disait que le tranchant devait être parallèle au bord et que dans mon cas, cet outil est ouvertement fabriqué comme ça, je demandais si quelqu'un en connaissait la raison.

Pour la plane, objectivement, je ne sais pas à quoi sert cet outil même si c'est de loin celui que je préfère (plus pour des raisons sentimentales) donc je me posais également la question si ce cintre était normal ou pas.

JM95>n'étant pas spécialiste, je vais peut être te dire une connerie mais je pense que ça s'aiguise comme une faux. Je ne suis pas sûr qu'il y ai un angle précis à garder comme pour un ciseau ou un fer à rabot.
Mu

[Dorora]

Dorora>merci pour ton message mais je ne voulais pas modifier la géométrie d'origine même si mon message laisse entendre le contraire. Comme dans la vidéo de Nico il disait que le tranchant devait être parallèle au bord et que dans mon cas, cet outil est ouvertement fabriqué comme ça, je demandais si quelqu'un en connaissait la raison.

oui je comprend ce que tu veux dire, mais je ne comprend pas pourquoi cette volonté de perfection de perpendicularité, et encore moins depuis que j'utilise mes ciseaux tout tordu, qui coupe aussi bien que mon Kirshen n°16 finalement

[mammouth2]

le bédane, il faut juste l'affûter . l'intérêt e sa géométrie c'est qu'il ne coince pas dans la mortaise.

ta plane est courbe, oui, c'est normal.

va voir les images de planes sur goooooogle


. ma plane , je l'affûte " à la volée" sur une meule à eau.

[Mu]

Merci pour vos réponses!! Maintenant il va falloir m'attaquer à leur restauration!!!

Mu

[Shrek]

Pour la plane, j'ai lu je ne sait plus ou qu'il y avait des angles à respecter, 35 et 10, mais bien sur, impossible de retrouver la page pour confirmer les angles à 100%...

[Allobrogedb]

" cet outil est ouvertement fabriqué comme ça, je demandais si quelqu'un en connaissait la raison."
Bjr
La raison en est que la côte du bédane est au niveau du tranchant, et que lorsqu'on descend dans la mortaise qu'on creuse, le fait d'avoir des côtés moins épais évite de coincer l'outil, comme ça arrive quand on fait un trou avec un mauvais forêt par exemple.
Cdlt D