usiner en avalant

[fabio38]

Bonjour,

Comme j'en avais parlé dans un precedent post, les rainures que je fais a la toupie ne sont pas toujours nettes.
Pour mon prochain buffet je souhaiterais que ce soit nickel, les solutions proposées sont:
- travailler en avalant avec l'entraineur
- reduire profondeur de passe
- reduire vitesse avance du bois de l'entraineur

Je vais combiner les trois, pour info mes rainures feront 9mm de large et 10mm de prof.
Mon idée est de faire une premiere passe de 3mm en avalant, est ce que je dois faire la seconde passe en avalant ou y a t il un risque que la piece soit ejectée si je prends 7mm d'un coup en avalant (au cas ou la pression ne serait pas suffisante sur les rouleaux de l'entraineur).
Je pose la question car je n'ai jamais usiné en avalant et meme si j'utilise l'entraineur j'ai pas envie de voir une piece de bois traverser mon garage

[GrandJu]

j'ai pas envie de voir une piece de bois traverser mon garage

Tu peux travailler dehors ...

Si vous me cherchez, je suis déjà loin


Plus sérieusement, j'aurais pensé que quelques millis en avalant seraient suffisant pour avoir des bords nets, et faire le reste dans le sens "normal" devrait passer.
Si tu as une pièce pour faire un essai ou deux, tu pourras te rassurer.

[CdeC]

2 traits de scie sur les bords de ta rainure, puis toupie. Ca sera moins compliqué.

[fabio38]

pas sur que ce soit moins compliqué, les traits de scie devant etre fait sans cape et avec le couteau divisaire re ajusté afin de ne par depasser de la lame. Ensuite l'utilisation de l'entraineur n'est pas simple sur la scie, il faut donc pousser à la main toutes les planches 2x (2 traits de scie). cela oblige à regler 2 outils differents (scie et toupie)
Je preferre encore multiplier les passes sur la toupie, en reculant a chaque fois un peu le guide, et laisser travailler l'entraineur à ma place
Je me suis apercu qu'on passe plus de temps a regler les machines qu'a usiner, aussi pour ce projet j'optimise toutes les etapes

[CdeC]

C'est sûr, si tu fais tout à l'entraineur.

Une fois tes 2 traits de scie, tu n'as pas besoin d'une grande précision pour enlever ce qu'il reste à la toupie. Dans ce genre de situation, le couteau diviseur n'est pas d'une grande utilité.

Dans tous les cas, en arriver là pour une rainure aussi basique, le problème doit être ailleurs. Tu utilises quoi comme outil? Bien affuté?

[fabio38]

J'utilise l'outil classique de fraise extensible en diam 120mm avec plaquette carbure brasée. L'outil semble bien affuté
Les eclats sont petits mais cela me gene c'est pourquoi je souhaite faire mieux sur la prochaine realisation

[CdeC]

Cet outil ne vaut rien, je le sais, j'ai le même. Pour des rainures propres, il te faut un outil à araseurs, mais ce n'est pas le même prix. Sinon, à la défonceuse.

Essaie en avalant, mais je ne suis pas sûr que ce sera mieux.

Essaie aussi en 4/5 passages de scie. Pour ma part, je fais de plus en plus comme ça: travail propre et rapide.

[Papet]

Cet outil ne vaut rien, je le sais, j'ai le même.

On est au moins deux !

[fabio38]

Ok c'est ce qui me semblait au sujet de cet outil, en plus le mien est en 2x2 coupes uniquement, alors que certains sont 4x4

a terme je vais peut etre voir pour un outils extensible a plaquettes avec araseur, mais en attendant je vais tester par petites passes

[fabio38]

d'ailleurs c'est moins cher que je pensais
http://www.outillage2000.com/outillage- ... -5-mm.html

[JM95]

Bonjour,
Je réalise mais rainures à l'aide de ma défonceuse sous table. Une bonne raison pour commencer c'est que je n'ai pas l'outil adéquat pour ma toupie... Travailler en avalant me fait peur ! Un jour une petite étagère a volé dans le garage en moulurant le bord à la défonceuse. Je faisais une dernière passe de finition en avalant car c'était le sens qui couchait le fil du bois...
Mais à la défonceuse pour faire les rainures (en opposition), avec une bonne fraise j'obtiens vraiment de très bons résultats. Je le fais en plusieurs passes pas trop gourmandes. J'utilise assez souvent l'assemblage à fausse languette pour faire les plateaux et quand tout est bien réglé je n'ai pas de désafleur entre les différentes planches du plateau. Je ne fais pas déboucher les rainures pour qu'elles restent invisibles en utilisant un principe de cales identique à celui du toupillage arrêté. Les rainures pour le montage de panneaux dans un cadre sont sans petits éclats. C'est peut-être plus rapide à la toupie, mais je ne fais pas de grosse production alors la défonceuse me convient bien.

[egonon]

Franchement, si tu as un entraîneur, je crois qu'une petite passe (+/- 2 mm) en avalant est la meilleure solution. Facile et rapide. Une fois pris ces deux millimètres, tu devrais pouvoir faire le reste de ta rainure sans problèmes d'arrachement. Ou alors il faut jeter ton outil et peut-être aussi ton bois

J'utilise de temps à autre un outil semblable au tien, que Felder/Hammer dans sa grande générosité m'avait offert avec ma C3-31 à $$$ . Ça marche sans faire d'éclats en ce qui me concerne, sans faire de passe en avalant (je n'ai pas d'entraîneur. Et j'aime pas avaler, en plus).

Phil

[FMJ]

Sans araseur, et avec un nombre limité de plaquettes, ce n'est pas très étonnant que le résultat ne te satisfasse pas pleinement.
Si tu renouvelles l'équipement, prends aussi en considération le kit suivant chez outil2k. Leurs promos tournent pas mal, avec il me semble près de 30€ de remise. Plus l'écart de prix par rapport à l'achat individuel des 2 outils, cela représente donc une petite économie non négligeable.
http://www.outillage2000.com/outillage- ... lleur.html

[Reydh]

Je dois être franchement bourrin... ou vous êtes franchement peureux! Si t'as un entraîneur et que tu le règles convenablement, tu peux sans problème faire tes rainures en avalant en une seule fois, pas de risques que ça s'envole au fond de l'atelier. Si t'as peur, passe une pièce à l’entraîneur sans outil sur la toupie, et tappe à gros coups de masse (sur le bout de la pièce, pas sur l’entraîneur) et tu verras que c'est loin de partir en volant, donc bon, le risque de rejet, je vois pas ou il est.

[fabio38]

j'ai fini les plans je vais attaquer dans 1 ou 2 weekends. je vous dirais comment cela s'est passé...

[egonon]

Je dois être franchement bourrin... ou vous êtes franchement peureux! Si t'as un entraîneur et que tu le règles convenablement, tu peux sans problème faire tes rainures en avalant en une seule fois, pas de risques que ça s'envole au fond de l'atelier. Si t'as peur, passe une pièce à l’entraîneur sans outil sur la toupie, et tappe à gros coups de masse (sur le bout de la pièce, pas sur l’entraîneur) et tu verras que c'est loin de partir en volant, donc bon, le risque de rejet, je vois pas ou il est.

Un entraîneur je ne sais pas... mais une entraîneuse convenablement réglée avale sans problème en une passe.

Phil

[Rascal]

Je dois être franchement bourrin... ou vous êtes franchement peureux! Si t'as un entraîneur et que tu le règles convenablement, tu peux sans problème faire tes rainures en avalant en une seule fois, pas de risques que ça s'envole au fond de l'atelier. Si t'as peur, passe une pièce à l’entraîneur sans outil sur la toupie, et tappe à gros coups de masse (sur le bout de la pièce, pas sur l’entraîneur) et tu verras que c'est loin de partir en volant, donc bon, le risque de rejet, je vois pas ou il est.

Un entraîneur je ne sais pas... mais une entraîneuse convenablement réglée avale sans problème en une passe.

Phil

oulalalala celle la elle est bonne.... pas pour les enfants je le concède mais elle me plait.....

genial

[FrenchK]

Bonsoir,

Désolé du déterrage mais étant confronté aussi au problème cela m'évite la création d'un nouveau sujet,

Je dois réaliser un panneau en merisier de ep. 30 assemblé par languette arrêtée et n'aimant pas encore franchement la toupie je me demande s'il ne serait pas possible d'amorcer en début et sortie de languette à l'aide d'une mortaiseuse à mèches? Est ce qu'on élimine (avec la sécurité des butées en sus) les risques liés au travail en avalant?

Merci d'avance

[egtegt]

A mon avis, l'amorçage à la mortaiseuse ne changera pas grand chose. Le danger de travailler en avalant, c'est que si ta pièce est emportée par l'outil, tes mains risquent de la suivre et de passer sur l'outil. En travaillant en poussant contre l'usinage, si la pièce est emportée par l'outil, elle vient vers toi, ce qui peut être dangereux également, mais beaucoup moins que des doigts dans une fraise de toupie.
Le risque de rejet existe dans les deux cas, ce sont les conséquences qui sont différentes.

D'ailleurs, il est tout aussi dangereux d'attraper la pièce de bois derrière la toupie que de travailler en avalant.

Avec un entraîneur, le risque est très largement diminué car ce sont les doigts de l'entraîneur qui sont en danger Il suffit d'éviter d'être sur la trajectoire potentielle de la pièce.

[FrenchK]

Bonjour,

D'accord merci pour ces précisions, ce n'est pas tant "l'attaque" du bois qui est dangereuse plutôt la gestuelle.
Aurais tu des recommandations à me donner dans mon cas notamment en ce qui concerne la profondeur de passe?
Je dispose d'une kity 627, j'aimerai réaliser un assemblage à languettes arrêtées (et fausses dans un premier temps) sur des panneaux de 1200 en longueur, panneaux de merisier et de frêne en 30 d'épaisseur. Je dispose des fraises d'origine kity qui ont perdu de leur mordant mais je compte m'équiper d' une fraise à rainurer HMD prochainement (là aussi le choix est vaste...)

Merci d'avance