projet cuisine 3 plis

[espmenuiserie]

Salut! juste comme ça en passant, on peut trouver pour peu cher du "medite ecologique" . j'ai pas étudié en profondeur ses caractéristiques, mais je me suis penché dessus au moins pour son format original (plaques + maniables et épaisseur de 18mm). Pis bon si ya marqué ecologique dessus, j'imagine qu'on doit même pouvoir le donner a manger a ses chti n'enfants!

[FMJ]

Tu as raison, fuis les cuisinistes : tu feras des économies, tu apprendras beaucoup en menuise et en tu auras la satisfaction de l'avoir réalisé toi-même.
Par contre, ne rêve pas, tu devras y claquer plusieurs milliers de roros !

[TIpiER]

son format original (plaques + maniables et épaisseur de 18mm !

Pour info ma cuisine "copiée" est en 16mm, donc fais bien attention en fonction de ta base de conception à prendre la bonne épaisseur

[lotinus]

On est en pleine réflexion suite à toutes vos pistes et remarques. Je suis silencieux mais je cogite...

[lotinus]

Pour moi, il y a deux solutions :
- Soit tu pars sur des finitions stratifiées qui tiendront, mais il faut acheter des produits tout faits
- Soit tu pars sur du massif. L'avantage, c'est que même s'il y a des marques, comme le produit est homogène dans la masse, ça se voit peu.

Le 3 plis c'est quelque part du massif, mais l'épicea est relativement tendre.

Cela dit, ma cuisine Ikea est une cuisine en MDF laqué, au bout de 10 ans, il y a quelques marques mais ça reste largement acceptable. Et puis si tu peints toi même et qu'il y a trop de traces, remettre une couche de peinture est tout de même un moins gros travail que refaire une cuisine.

Exactement, du coup la piste du MDF Medite_écologique_qu'on_peut_donner_à_manger_aux_pt'it_n'enfants m'intéresse. Je vais creuser la question des tarifs et de l'approvisionnement.
Merci pour le tuyau espmenuiserie

Ca dépend en fait beaucoup de ton niveau de tolérance. Si tu es du genre à péter un plomb à la moindre trace, alors oublie et achète toi des façades stratifiées toutes faites.
Par contre, je pense que les peintures avec la meilleure résistance mécanique ne sont en général pas les moins chargées en COV ...

Disons que mon niveau de tolérance peut-être proportionnel au temps passé
Tu as raison aussi, les peintures avec les meilleurs résistance mécaniques sont souvent bourrées de COV, mais j'avais trouvé une référence qui en contenait moins de 3g/L http://bit.ly/1O2G8l1. Tout en sachant que ces étiquettes d'émissions de COV sont auto-déclaratives, je préfère prendre des produit à zéro ou proche de zéro, mais je reste méfiant (cf le diesel...), et j'avais laissé dégazer un mois dehors.

Pour la doc. finalement, j'ai trouvé cela :
https://www.minergie.ch/tl_files/downlo ... 202014.pdf

Super intéressant, merci.

Tu as raison, fuis les cuisinistes : tu feras des économies, tu apprendras beaucoup en menuise et en tu auras la satisfaction de l'avoir réalisé toi-même.
Par contre, ne rêve pas, tu devras y claquer plusieurs milliers de roros !

ouaip, mais entre 3, 4 ou 5 000 et 10 000€, y a de la marge.

son format original (plaques + maniables et épaisseur de 18mm !

Pour info ma cuisine "copiée" est en 16mm, donc fais bien attention en fonction de ta base de conception à prendre la bonne épaisseur

c'est un peu pour cela que je me suis pas lancé dans le dessin. J'aimerai bien me fixer sur un produit, ou l'association de plusieurs produits.
Mais je pense que je vais pas vraiment y couper, pour évaluer les surfaces et mettre les coûts en face.

[lotinus]

A l'instant T, j'ai envie d'étudier 3-4 scénarios :
- Caissons et portes 3 plis épicea + revêtement résistants sur faces exposées
- Caissons 3 plis épicea + et portes et faces exposées 3 plis chêne
- Caissons et portes en MDF Medite + revêtement résistants sur faces exposées
- Caissons 3 plis épicea + et portes et faces exposées en massif réalisées par un pro (pour que ça bouge pas dans le temps) : à voir le dessin, l'essence, ...


L'option tout en 3 plis + stratifié acheté au détail et collé par mes soins me semble hasardeuse...(et pas forcément neutre en COV même si on trouve des néoprènes qui en contiennent moins).

[espmenuiserie]

pour info je paie ca 10.61e ht le m² pour du médite ecologique en 18mm

[lotinus]

Cool, merci pour l'info. Voici les prix que j'avais obtenu chez Panofrance pour le 3 plis :

Le MDF "éco" semble moins cher...

[f.garoby]

Disons que mon niveau de tolérance peut-être proportionnel au temps passé
Tu as raison aussi, les peintures avec les meilleurs résistance mécaniques sont souvent bourrées de COV, mais j'avais trouvé une référence qui en contenait moins de 3g/L http://bit.ly/1O2G8l1. Tout en sachant que ces étiquettes d'émissions de COV sont auto-déclaratives, je préfère prendre des produit à zéro ou proche de zéro, mais je reste méfiant (cf le diesel...), et j'avais laissé dégazer un mois dehors.

Si tu cherches de la peinture (quasi) sans COV, tourne-toi carrément vers des fabricants comme Farrow & Ball ou Little Greene : plus chères (30-50€/L pour des boiseries, mais plutôt 25€/L pour les peintures murales intérieures), mais tu as un taux de COV entre 0,1g/L et 1g/L.
http://eu.farrow-ball.com/eco-friendly- ... cp-content

[lotinus]

Je connaissais pas cette marque en particulier, merci.

Pour des peintures sans COV ou < 1g/L, on en trouve relativement facilement en GSB.
Après ces peintures restent issues de la pétrochimie.
Pour avoir des peintures un cran encore au dessus, dites "naturelles", il faut effectivement se tourner vers des marques spécialisées (et donc chères) ou fabriquer soit même (j'ai un bouquin super avec des recettes, y compris de laque, mais faut avoir le temps...)
Enfin trouver des peintures très très résistantes ET sans COV, cela me semble à vue de nez plus compliqué mais pas impossible apparemment (voir mon lien un peu plus haut). Pas testé dans la durée.

[lotinus]

j'appelle les distributeurs de panneaux : c'est pas gagné pour le Medite ecologique.
D'ailleurs à ce propos, j'ai semble-t-il trouvé une référence similaire chez FINSA : le mediland o2
http://finsa.es/publicaciones/doc-prod0 ... enDocument
http://www.finsa.es/paweb/img/comun/var ... ndlpez.pdf

En parallèle, je réfléchis aux tiroirs (assemblages, quincaillerie).
Je ne crois pas me tromper en disant qu'Ikeo est imbattable niveau prix, avec leur tiroir Maximera équipé Blum.
http://www.ikea.com/fr/fr/catalog/products/20285035/
"Seul" le Fond de tiroir est en Panneau de particules, Feuille de mélamine
Quit à être cohérent, quelqu'un l'aurait (manipulé) pour mesurer l'épaisseur de ce panneau en perspective de le remplacer par un moins émetteur de COV?
Est-ce jouable ou des découpes particulières?
Et enfin, quelqu'un a-t-il pu identifier clairement le modèle de coulisses chez Blum utilisé dans les tiroirs Maximera, pour comparer chez Foussier par exemple :
http://www.foussierquincaillerie.fr/qui ... -2575.html
http://www.ikea.com/fr/fr/catalog/products/20285035/

[jlauriol]

Si tu cherche le prix sans COV, les trucs de bricodepot peuvent aussi le faire : http://www.bricodepot.fr/odos/kit-tiroi ... /prod6866/

[lotinus]

Si tu cherche le prix sans COV, les trucs de bricodepot peuvent aussi le faire : http://www.bricodepot.fr/odos/kit-tiroi ... /prod6866/

c'est du Blum également?
J'étais pas parti pour des coulisses à galet.

[lotinus]

pour info je paie ca 10.61e ht le m² pour du médite ecologique en 18mm

Bon bon..., après avoir appelé les 6 distributeurs de panneaux dans un périmètre relativement élargi, pas un ne connait ou ne fait de Medite ecologique.
Du coup "espmenuiserie", pourrais-tu m'indiquer chez quel distributeur tu te procures ce produit?
J'ai envoyé un mail à Medite, pas de réponse. Et pas trouvé de n° de téléphone en France.

On a aussi appelé Finsa pour le Mediland O2 : ils ont arrêté ce produit!!

[espmenuiserie]

ah heu... j'en ai pâs acheté dernièrement mais c'est du medite. ça sfait donc plus ?

[espmenuiserie]

http://www.medite-europe.com/images/upl ... ch_Web.pdf

[lotinus]

ah heu... j'en ai pâs acheté dernièrement mais c'est du medite. ça sfait donc plus ?

Non c'est Finsa qui ne fait plus le Mediland O2
J'avais bien lu le PDF que tu mets en lien, mais il n'y a pas de mail ou numéro en France.

[espmenuiserie]

bah heu.... contacte le panofrace de ta région ils distribuent du medite, si ya de l'écologique ils doivent pouvoir en avoir...

[nomis44]

Si je peux me permettre de donner mon avis,

Concernant les COV, j'ai entendu dire que pour éviter justement les émanations de COV des panneaux méla, il faut plaquer les 4 chants. Les faces étant relativement "étanches" les COV sortent principalement par les chants, une fois plaquée, les émanations sont très fortement réduites.
Comme alternative sinon il y a de l'OSB sans formaldéhyde en classement E1, celui de kronoswiss notamment.

Pour le 3 plis, à la maison j'ai fait nos façades de cuisine en 3 plis épicéa, après 1 an je n'ai pas de regrets à l'avoir fait comme ça ! On a aussi le parquet en 3 plis, c'est pas l'idéal mais si rien ne tombe alors ça va...

Pour les coulisses de tiroir, si tu veux une fois de plus limiter les COV mais avoir des coulisses top qualité, pourquoi ne pas partir sur un tiroir tout bois avec des coulisses type Blum Movento spécialement conçues dans pour le cas des tiroirs bois ?

Ci-dessous une photo du rendu de la cuisine avec façade en 3 plis (pas encore finie !)

[lotinus]

Merci pour ton avis et la photo Nomis44. J'aime assez le rendu, aussi parce que tout n'est pas (ou pas d'aspect) épicea.
Tu as fait ou acheté tes caissons? En panneaux de particules? Quelle est la largeur de tes tiroirs si ce n'est pas indiscret?

Pour les coulisses oui je regarde les différentes séries chez Blum et Hettich. J'essaie de discerner les "systeme box" des coulisses seules.

Après un détour par Ikeo ce WE, je peux vous dire que le fond des tiroirs Maximera (px de particules) fait 13-14mm d'épaisseur, avec deux rainures dessous pour "cliper" une petite partie des coulisses (j'ai fait des photos).