Construction Atelier .... Ossature Bois Forcément !! :)

[NinjaRouge]

Avancée du jour : Tuyauterie et Gaines électriques pré-filées !!

dernière étape avant la préparation (demain) avant coulage de la dalle (jeudi), j'ai enfin posé les tuyaux de l'aspiration dans la dalle !! J'ai procédé en plusieurs étapes :

1. Enlever les graviers à l'endroit prévu des tuyaux
2. Creusage et passage du janolaine pour le tuyau d'eau
3. "Montage à blanc" et présentation des tuyaux
   

   

   

4. Collage des tuyaux à la colle PVC
5. Ratissage pour tout remettre bien propre
   

   

   

6. et dernière étape : réouveture l'AM car j'avais oublié de passer les gaines !!!
   

   

   

Bref demain préparation pour le coulage de la dalle qui aura lieu Jeudi toute la journée. Si je peux j'irai prendre quelques photos

Pour les gaines j'ai fais le choix de gaines de 20mm de diamètre préfilées en 2.5mm². 20mm car on peut retirer une jeu de fils si besoin et 2.5mm² car ça me laisse de la marge pour brancher des appareils qui nécessitent de la puissance sans risquer de trop faire chauffer.
A+ Marco.

[NinjaRouge]

Pour les tuyaux et les prises j'avais un plan initial comme ça :

Mais j'ai été obligé de le changer en discutant avec le chapiste car chaque élément de tuyauterie comme ça nécessite une finition à la main car on ne peut pas passer l'hélicoptère si près. C'est comme le long des murs, tout est fini en lissage à la main. du coup ça donne ça maintenant :

• Du coup j'ai la bouche du milieu qui servira pour le combiné,
• La bouche en haut à gauche qui servira pour brancher l'asiprateur
• La bouche de gauche qui desservira le mur gauche avec des embranchements
  []etla bouche de droite qui desservira le mur de droite

Pour les prises, mon compteur sera en haut à droite et j'ai une gaine qui part de là vers chaque bouche. J'ai donc 3 circuits plus un qui arrive entre les portes de garage.

Si j'ai bien lu la norme, il y a une limite à 5 prises par circuit donc là je devrais être bon, avec toujours la possibilité de tirer d'autre circuits dans les goulottes.

A+ Marco.

[CdeC]

Non, tout en galva. Inox uniquement en bardage uniquement d'ailleurs pour des questions esthétiques, pour éviter les coulures de rouille.

Le DTU ne prend pas en considération les questions esthétiques mais uniquement "Techniques"
Les pointes torsadées inox existent

pour éviter les coulures de rouille.

Ou

Le galva résistera à l'humidité que tu as décrite.

Le galva rouille, comme tu le précise, c'est de l’oxydation,le galva n'est que retardateur, donc fixations moins pérenne que l'inox.
Ce qui motive les DTU d'utiliser de l'inox plutôt que le galva.
Maintenant

Et pas sûr que tu n'ai pas fait pire que mieux: l'inox est plus mou que le galva, et pas sûr du tout qu'il tiendra à l'arrachement comme du galva.

Là , faut pas charrier.
Cdt
Th

Salut Th60. On va pas s'engager dans une bataille d'experts...

Je me réfère bien aux règles de l'art, telles que formalisées dans les DTU, qui sont suivies et respectées par exemple dans le concept de construction MBOC, base de la plupart des ossatures bois dans notre pays.

Un artisan qui pose un bardage sans inox et qui dit "j'ai respecté le DTU" quand le client se plaint des coulures, je crois pas que ça va le faire. Je me souviens plus d'ailleurs si le DTU annonce de l'inox de qualité A2 ou A4.

Les DTU n'indiquent pas qu'il faut monter toute ta structure en inox. Il n'y a qu'à voir les rayons de pointes et ferrailles chez les marchands de bois pour s'en convaincre: à se demander ce que les artisans font de tout ce galva.

Et une pointe annelée galva crochera mieux que la même en inox, ça, c'est au moins mon opinion et mon expérience.

Mais bon, ton point de vue est aussi valable que le mien.

[NinjaRouge]

Bataillez pas trop dur hein !! faudrait pas vous faire mal : après vous auriez du mal à faire des copeaux et surtout vous ne pourriez plus de donner de conseils

Sinon comme prévu les gars du chapiste sont passés faire la préparation et la dalle sera coulée demain !!

Préparation c'est finalement pose des grilles pour l'armature et la protection des murs :

J'aurai normalement quelques photos demain de la dalle, et Vendredi sciage de la dalle.

A+ Marco.

[punk_sportif]

salut Marco,
Et le bardage, tu le commences quand? Et tu mets quoi au fait comme bardage?

[NinjaRouge]

salut Marco,
Et le bardage, tu le commences quand? Et tu mets quoi au fait comme bardage?

Le bardage est un peu en stand by pour l'instant, il faut que je l'approvisionne. Je vais mettre le même bardage que sur la maison, à savoir du faux claire voie en mélèze. Le truc c'est que ça coûte un peu un oeil alors il est possible que j'attende l'été ...

Sinon, travaux du jour, comme prévu coulage de ma dalle !!! c'est trop beau :

D'abord la dalle principale en béton stanard avec armature et gros graviers

Avant on a bien positionné le coffrage et la cornière métallique qui évitera que l'angle de la dalle ne casse :

On laisse tirer pendant 2h environ et ensuite on étale du ciment coloré on asperge de très peu d'eau et on passe l'hélicoptère et on finit les bords et les tuyaux à la truelle, le rendu est superbe :

En tout cas : moi j'adore !!

demain sciage des joints de dilatation j'essaierai d'avoir des photos.

A+ Marco.

[jerome41]

Salut,
Ce reportage est passionnant! Bravo et merci!
Jérôme

[punk_sportif]

Ouep, dis Marco, tu veux pas venir en vacances chez moi un mois cet été
Ma femme est un véritable cordon bleu
Et j'ai un petit peu de boulot à l'occasion (vraiment très peu : lisse basse, ossature, toiture... rien de bien méchant...)

[NinjaRouge]

Dommage : j'étais à Saint-Malo l'été dernier !!

[punk_sportif]

Mais je suis sur que t'as oublié de voir le Mont St Michel ! On est à 30min !

[Olistan]

Très beau boulot en tout cas, j'en suis presque jaloux !

[NinjaRouge]

Très beau boulot en tout cas, j'en suis presque jaloux !

Merci !

Il n'y a vraiment aucune raison, tu as largement de quoi être fier de ton propre travail ami auto constructeur

[Dehix]

Salut ,

Tu as fais toi même pour le passage à l'hélicoptère ou tu as travaillé avec un pro ?

C'est jouable pour un novice ? (je suppose que non mais je suis curieux d'en savoir plus)

Par contre tu dis ciment coloré , ce n'est pas la couche d'usure en Quartz qu'il faut disperser normalement ?

[NinjaRouge]

Salut ,

Salut

Tu as fais toi même pour le passage à l'hélicoptère ou tu as travaillé avec un pro ?

La dalle a été faite par l'entreprise qui nous fait la dalle de la maison. Du coup c'est eux qui ont tout fait. Et heureusement parce que le rendu final est fait au laser .......... Je n'y serai pas arrivé !!

C'est jouable pour un novice ? (je suppose que non mais je suis curieux d'en savoir plus)

D'après ce que j'ai vu, ça n'a pas l'air techniquement très compliqué, c'est un peu comme une ponceuse à parquet. Ce qui est important je pense c'est de le faire au bon moment : si la chape est trop liquide ton hélico ne va rien faire et va s'enfoncer dedans et si la chape est trop dur, ca servira à rien et tu vas abîmer ton hélico. Il y a certainement aussi un coup de main à prendre, mais ça ne m'a pas semblé infaisable. A pondérer bien sûr avec l'avis des pros, car c'est dans l'expérience et le petit coup de main que le rendu se fait j'imagine.

Et puis il y a la maîtrise des engins pour obtenir une planéité nickel mesurée au laser ...

C'est comme le tennis, on peut tous renvoyer des balles mais on est pas tous capable de gagner Roland Garos !! en tout cas moi c'est sûr que non

Par contre tu dis ciment coloré , ce n'est pas la couche d'usure en Quartz qu'il faut disperser normalement ?

D'après ce que j'ai compris c'est le ciment qui contient le quartz qui rend la couche de surface dure et évite qu'elle ne s'use. Et ce ciment est mélangé avec des pigments pour donner la couleur finale. On a choisi "Gris Français".

[Dehix]

Ok je te remercie pour les renseignements !

J'envisageai cela pour mon futur atelier mais économiquement , ce n'est rentable que si je le fais moi même.

J'entends par là que l'autre solution pour moi c'est du grès pleine masse qu'on trouve à ~6€/m² . Mon garage / atelier actuel a été fait comme ça , j'ai carrelé à la colle non flex directement sur la dalle , et ma foi , je n'aurais pas pu faire moins cher hormis si je tente à l'hélico. Et 10 ans après, toujours nickel.
Je pense rester sur ce carrelage à bas coût finalement. Me lancer dans le lissage, même si l'exigence pour l'atelier n'est pas trop élevée , c'est quand même le risque de foirer le truc (et de recarreler après ). Au final , c'est plus le challenge qui m’intéresse mais tant pis ,je vais jouer la carte de la sécurité.

Belle réalisation au passage

a+

[NinjaRouge]

Avis aux pros : j'ai besoin de conseils en électricité !!!

J'ai déjà 4 gaines de tirées (toutes pré-filées en 2.5mm²):
- 1 pour la future combiné
- 1 pour l'aspiration
- 1 pour un circuit de 5 prises sur le mur de gauche (mais je crois que je peux monter jusqu'à 8 prises car j'ai du 2.5mm²)
- 1 pour un circuit de 5 prises sur le mur des portes (qui servira également à la motorisation des portes sectionnelles si j'en trouve des pas cher à la bonne taille ! )

J'en rajouterai une pour un circuit de 5 prises sur le mur de droite. (je ne l'ai pas mise dans la dalle car c'est sur le même mur que le tableau).

Ces 5 circuits seront chacun sur un disjoncteur séparé qui fera 16A pour les circuit de prises. En revanche, ce que je ne sais pas c'est dimensionner le disjoncteur à mettre pour les grosses machines (combiné et aspiration) qui nécessitent beaucoup de puissance (3KW pour le combiné).

J'ai un vague souvenir de terminale où on m'a dit que P=UI donc P=3000W et U=240V ça me donne I=P/U soit 12.5A si je dis que mon disjoncteur doit "supporter" au moins 12.5A pour que ma machine puisse fonctionner à pleine puissance est-ce que j'ai bon ?

du coup si je dis que j'ai besoin d'un disjoncteur 16A est-ce que j'ai aussi bon ? ça permettrait de d'avoir une puissance théorique sur ce circuit de 240*16 soit 3840W, est-ce que ça serait suffisant pour faire fonctionner la machine de façon optimale et gérer les éventuels pics de charge ? (au démarrage? au cas ou le moteur force sur un morceau épais de bois dur ?)

J'ai acheté un tableau avec 2 rangées et 26 modules de la marque legrand.

Il y aura un parafoudre et un inter différentiel 30mA sur chaque rangée. Sur une rangée il y aura les prises et les circuits spécifiques pour les machines et sur l'autre les circuits pour l'éclairage avec des disjoncteur 10A.

Qu'est-ce que le pros en pensent ? j'ai lu quelques documents sur la NFC-15-100 mais je ne suis pas sûr d'avoir complètement tout compris ........

Merci à tous de votre aide.

A+ Marco.

PS : Pour l'instant je n'ai pas cherché sur le forum (je sais je suis feignant ) et si vous avez des références de posts ça me va très bien

[benoitck]

2 rangées?
1 seul 10A pour l'éclairage c'est bon. Sauf si tu mets de l'halogène.
Tu mets un inter diff et non un disjoncteur en tête qui est en adéquation avec ta section e câble d'arrivée. Avec du 2.5 tu peux mettre du 20A. Tu peux mettre un plus faible pour l'aspi.

[pic sur pac]

@Dehix

Ok je te remercie pour les renseignements !

J'envisageai cela pour mon futur atelier mais économiquement , ce n'est rentable que si je le fais moi même.

J'entends par là que l'autre solution pour moi c'est du grès pleine masse qu'on trouve à ~6€/m² . Mon garage / atelier actuel a été fait comme ça , j'ai carrelé à la colle non flex directement sur la dalle , et ma foi , je n'aurais pas pu faire moins cher hormis si je tente à l'hélico. Et 10 ans après, toujours nickel.
Je pense rester sur ce carrelage à bas coût finalement. Me lancer dans le lissage, même si l'exigence pour l'atelier n'est pas trop élevée , c'est quand même le risque de foirer le truc (et de recarreler après ). Au final , c'est plus le challenge qui m’intéresse mais tant pis ,je vais jouer la carte de la sécurité.

Belle réalisation au passage

a+

Il est aussi possible de talocher à la main en sou-poudrant de ciment pur la dalle ce n'est pas bien compliqué et le coup est quasi nul pour un rendu correct. Je fais ça pour toute mes dalles et résistance à l'usure impeccable par contre c'est gris !

@Ninja rouge:
encore une étape de franchi!
pour les portes tu n'as pas des dimensions standards?

[NinjaRouge]

Salut !

Il est aussi possible de talocher à la main en sou-poudrant de ciment pur la dalle ce n'est pas bien compliqué et le coup est quasi nul pour un rendu correct. Je fais ça pour toute mes dalles et résistance à l'usure impeccable par contre c'est gris !

Alors si je ne me trompe pas, on peut trouver du ciment avec des pigments mais je n'ai aucune idée du coût ni même de la disponibilité pour le grand public. J'imagine qu'avec un sac de ciment et un boite de pigments du commerce ça doit être faisable. Faudrait faire un essai ou deux sur des petites quantité ...

@Ninja rouge:
encore une étape de franchi!
pour les portes tu n'as pas des dimensions standards?

Non !! faut dire que j'ai beaucoup réfléchi au global du projet mais que j'ai laissé quelques détails de côté : dont celui-là !!:-)marteau

J'ai dimensionné mes entrées pour être confortables si on veut rentrer des voitures (ce que nous ne ferons pas mais il faut aussi penser à la revente) et comme l'espace devant n'est pas très grand pour manoeuvrer, des portes plus larges s'imposaient.

Ensuite ça a été une question d'esthétique et de répartition sur le façade. J'ai juste garder le nombre rond le plus proche pour la largeur (3m) et la hauteur était plus ou moins pilotée par la pente du toit et la hauteur maximum de la façade arrière ce qui me donne 2,10m d'ouverture.

On se fout un peu des 0,10, du coup ca me fait des portes de 3mx2m et c'est pas standard (2.4m x 2m). Et une porte de 3m x 2m en sectionnel c'est au moins 1000€ donc bof ...... je vais attendre d'en trouver sur le bon coin et en attendant je vais les faire en portes battantes moi-même .

A+ Marco.

[Dehix]

Oki merci. Le talochage à la main , je chape un peu par-ci par là mais ne pense pas parvenir à faire ma surface dans un délai qui me permette d'avoir un résulat correct. Faut quand même un certain timing !

Pour tes portes , quitte à passer du temps sur des battantes , pourquoi ne pas directement faire une basculante à partir d'un kit du commerce. J'en ai fait une cet été de 280x215 (bardée en fibre ciment, poids d'un ane mort !) , c'est jouable ! ( Par contre le prix du kit était déjà assez chéro , c'est vrai , faudrait que je rassemble les factures mais c'est entre 600-800€ , à contre poids et câbles)

En même temps , dans mon atelier actuel , ce sont des battantes (c'est vrai que je n'y rentre pas les voitures) faites en sapin et bardées cèdre , et ça fonctionne bien ,jamais ressenti le besoin ou la valeur ajoutée d'une basculante ou sectionnelle.