[Test matériel] Festool Quadrill DR 18/4 E FFP Plus
Modérateur : macbast
[Test matériel] Festool Quadrill DR 18/4 E FFP Plus
Bonjour. J’ai acheté une Quadrill d’occase. C’est une machine qui mérite à mon sens d’être connue, voilà pourquoi je vous livre ce test.
Notamment pour ré-ouvrir la question qu’on ne se pose plus maintenant : avec ou sans fil ?
Notamment pour ré-ouvrir la question qu’on ne se pose plus maintenant : avec ou sans fil ?
Mes réalisations pour savoir de quoi je cause: [url=viewtopic.php?f=28&t=12466&p=167806&hilit=folie#p167806[/url]
Re: [Test matériel] Festool Quadrill DR 18/4 E FFP Plus
Avantages produit :
Le lien du fabricant :
https://www.festool.fr/Produits/Pages/P ... pid=768934
Caractéristiques techniques
Puissance absorbée
705 W
Vitesses
4
Rotation à vide position 1/2
0-400/0-850 min⁻¹
Vitesse de rotation à vide position 3/4
0-1900/0-4000 min⁻¹
Couple max. bois/acier
30/50 Nm
Diamètre de perçage dans le bois / métal
50/18 mm
Poids
1,7 kg
C’est une visseuse filaire avec 4 vitesses de rotation, et avec un couple camionesque, raison principale de mon achat.
Il existe une version à percussion, la Quadrill PD 20/4 E FFP Plus :
https://www.festool.fr/Produits/Pages/P ... E-FFP-Plus
Elle est livrée dans un systainer taille 2, avec rangement transparent sur le couvercle pour les embouts.
Le lien du fabricant :
https://www.festool.fr/Produits/Pages/P ... pid=768934
Caractéristiques techniques
Puissance absorbée
705 W
Vitesses
4
Rotation à vide position 1/2
0-400/0-850 min⁻¹
Vitesse de rotation à vide position 3/4
0-1900/0-4000 min⁻¹
Couple max. bois/acier
30/50 Nm
Diamètre de perçage dans le bois / métal
50/18 mm
Poids
1,7 kg
C’est une visseuse filaire avec 4 vitesses de rotation, et avec un couple camionesque, raison principale de mon achat.
Il existe une version à percussion, la Quadrill PD 20/4 E FFP Plus :
https://www.festool.fr/Produits/Pages/P ... E-FFP-Plus
Elle est livrée dans un systainer taille 2, avec rangement transparent sur le couvercle pour les embouts.
Mes réalisations pour savoir de quoi je cause: [url=viewtopic.php?f=28&t=12466&p=167806&hilit=folie#p167806[/url]
Re: [Test matériel] Festool Quadrill DR 18/4 E FFP Plus
Ce qui a motivé mon achat :
Après avoir tourné avec une Makita 14,4 V en visseuse, j’ai découvert Festool, dont je suis maintenant un inconditionnel.
D’abord une CXS, puis une C12 en doublon et pour disposer de davantage de couple.
Je travaille quand même régulièrement de la charpente ou ossature bois, avec de relativement gros ou longs perçages ou vissages, que je faisais de temps en temps avec ma C12, ou plus souvent avec ma perceuse Makita 2051 (mais aussi avec ma CXS en première vitesse...).
Je louchais depuis quelques temps sur une « grosse » visseuse, genre T18 ou Quadrive. Mais bon, sans avoir le budget pour acheter en neuf, ce qui ne serait pas très raisonnable d’ailleurs pour mon usage amateur.
Je n’ai pas vu d’occase raisonnable pour ces machines, donc, cette Quadrill a été l’occasion faisant le larron...
C’est une machine que je trouvais déjà intéressante, ce qui est confirmé maintenant que je l’ai en main, pour les raisons exposées ci-après.
Après avoir tourné avec une Makita 14,4 V en visseuse, j’ai découvert Festool, dont je suis maintenant un inconditionnel.
D’abord une CXS, puis une C12 en doublon et pour disposer de davantage de couple.
Je travaille quand même régulièrement de la charpente ou ossature bois, avec de relativement gros ou longs perçages ou vissages, que je faisais de temps en temps avec ma C12, ou plus souvent avec ma perceuse Makita 2051 (mais aussi avec ma CXS en première vitesse...).
Je louchais depuis quelques temps sur une « grosse » visseuse, genre T18 ou Quadrive. Mais bon, sans avoir le budget pour acheter en neuf, ce qui ne serait pas très raisonnable d’ailleurs pour mon usage amateur.
Je n’ai pas vu d’occase raisonnable pour ces machines, donc, cette Quadrill a été l’occasion faisant le larron...
C’est une machine que je trouvais déjà intéressante, ce qui est confirmé maintenant que je l’ai en main, pour les raisons exposées ci-après.
Mes réalisations pour savoir de quoi je cause: [url=viewtopic.php?f=28&t=12466&p=167806&hilit=folie#p167806[/url]
Re: [Test matériel] Festool Quadrill DR 18/4 E FFP Plus
Zone test en situation réelle :
Bon, là, je n’aurais pas fait mieux, donc je vous renvoie aux vidéos que l’on trouve sur le net. Soit en Festool, soit dans la gamme Protool d’où a glissé la Quadrill en prenant les couleurs Festool :
https://www.youtube.com/watch?v=cFjIVnjKItM
https://www.youtube.com/watch?v=wjhnC7L5J0o
https://www.youtube.com/watch?v=gPHuMBYp9zk
Si vous ne trouvez pas ça convaincant... moi, ça m’a convaincu...c’est tout pareil avec celle que j’ai maintenant dans mon atelier. Je voulais une visseuse avec du couple, j’ai maintenant une machine no-limit.
Mais attention, pour faire des perçages pareils, il faut des forêts bien affûtés. La machine ne cale pas, mais ça fume au niveau du forêt, ça fume, ça fume, ça fume... ma mèche premier prix de 350 mm, je crois qu’elle ne va plus me servir... elle ne m’aura jamais servi, d’ailleurs...
On fait beaucoup de choses avec la vitesse 4 « hyper speed », la 3 permet de faire quasiment tout. La 1 est vraiment pour les vissages à gros couple, genre tire-fonds.
La poignée additionnelle est vite bienvenue. A noter que c’est la poignée de la Quadrive, mais rallongée avec un insert de 4/5 cm. Pourtant la Quadrive est annoncée avec un couple équivalent voir supérieur, sans bénéficier de cette surlongueur.
Bon, là, je n’aurais pas fait mieux, donc je vous renvoie aux vidéos que l’on trouve sur le net. Soit en Festool, soit dans la gamme Protool d’où a glissé la Quadrill en prenant les couleurs Festool :
https://www.youtube.com/watch?v=cFjIVnjKItM
https://www.youtube.com/watch?v=wjhnC7L5J0o
https://www.youtube.com/watch?v=gPHuMBYp9zk
Si vous ne trouvez pas ça convaincant... moi, ça m’a convaincu...c’est tout pareil avec celle que j’ai maintenant dans mon atelier. Je voulais une visseuse avec du couple, j’ai maintenant une machine no-limit.
Mais attention, pour faire des perçages pareils, il faut des forêts bien affûtés. La machine ne cale pas, mais ça fume au niveau du forêt, ça fume, ça fume, ça fume... ma mèche premier prix de 350 mm, je crois qu’elle ne va plus me servir... elle ne m’aura jamais servi, d’ailleurs...
On fait beaucoup de choses avec la vitesse 4 « hyper speed », la 3 permet de faire quasiment tout. La 1 est vraiment pour les vissages à gros couple, genre tire-fonds.
La poignée additionnelle est vite bienvenue. A noter que c’est la poignée de la Quadrive, mais rallongée avec un insert de 4/5 cm. Pourtant la Quadrive est annoncée avec un couple équivalent voir supérieur, sans bénéficier de cette surlongueur.
Mes réalisations pour savoir de quoi je cause: [url=viewtopic.php?f=28&t=12466&p=167806&hilit=folie#p167806[/url]
Re: [Test matériel] Festool Quadrill DR 18/4 E FFP Plus
Mon avis :
Bon, j’ai hésité quand même un peu avant de l’acheter (pas beaucoup...). Parce qu’il y a un fil à la patte à la bestiole.
Mais la machine est selon moi ce qui se fait de mieux en perceuse-visseuse filaire. Il y a peut-être des modèles équivalents dans d’autres marques, mais que je ne connais pas.
J’ai eu en main un jour une AEG Ergomax qui était une première approche sans doute de ce type, avec moteur vertical et poignée secondaire démontable qui la faisait passer de « en C » à « en T », mais peu convaincante.
Je pense que les concepteurs de chez Protool/Festool se sont un jour retrouvés autour d’une table pour répondre à une question assez simple : comment concevoir une perceuse filaire qui ait tous les avantages d’une perceuse à batteries ?
Parce que la Quadrill soutient la concurrence par rapport aux équivalents sans fil :
- compacité : je vous joins des photos la comparant avec ma CXS et ma C12. La C12 et la Quadrill sont d’un gabarit quasi équivalent.
- légèreté : 1,7 kg pour la Quadrill, 1,8 kg pour la Quadrive équivalente sans-fil, 1,5 kg pour la C12, 2,5 kg pour ma Makita filaire.
- « touché » d’une visseuse : bon, en vitesse 4, c’est un peu plus difficile à acquérir parce qu’elle monte vite dans les tours, mais la gâchette de la Quadrill offre tout le velouté nécessaire en début ou fin de vissage, pour adapter la vitesse au positionnement sur le point, ou pour gérer la fin de course de la vis. Avantage certainement dû au moteur EC-TEC géré électroniquement.
- fonctionnalité : au delà des fonctionnalités classiques de chez Festool (fast fix, centrotec, sécurité électronique de charge), on retrouve l’éclairage (4 leds puissantes actionnées en on/off par un interrupteur spécifique), le plastron aimanté pour les embouts et même pour des vis au vu de sa surface généreuse, les 2 crochets latéraux pour fixer à la ceinture. On peut également adapter un crochet au dos de la Quadrill, le même que celui de la Syslite Uni (ça tombe bien, j’en ai une), pour accrocher la machine aux barreaux d’un échafaudage. Et avantage de peu de visseuses filaires, la possibilité d’y adjoindre un renvoi d’angle (qui est spécifique aux grosses machines Festool, plus costaud que le renvoi d’angle classique type C12 ou C15, au vu des valeurs de couple à transmettre).
Au delà de ça, la Quadrill a également des arguments en sa faveur par rapport aux sans-fil :
-équilibre des masses : ceux qui ont déjà eu une CXS en main comprendront... tout le poids est dans les hauts, avec le moteur et la mécanique, dans l’axe de poussée pour les perçages. Sur un usage assidu, c’est quand même sacrément agréable, par rapport à une sans-fil dont les batteries déséquilibrent et désaxent forcément le poids. La poignée de la Quadrill offre un angle marqué par rapport à l’axe du moteur, certainement dans cette même logique.
- plus de batteries à gérer... hé bah ouais, mais ce n’est pas rien. Les batteries, faut les charger, c’est un premier point. Mais si comme moi vous déplacez régulièrement vos outils chez les beaux-frères ou autres, vous trouvez peut-être pénible de devoir rechercher les batteries régulièrement, et surtout, pour mon cas, le chargeur dont il faut démêler le fil, pour qui il faut trouver une prise qui ne soit pas à la pluie ni dans les pattes, etc...
- la Quadrill peut être mise en marche continue par un bouton on-off spécifique, pour les perçages répétitifs, ou pour l’installer sur un support de perçage.
Bon, il y a le fil, c’est sûr, c’est le défaut. Je crois que ce sujet a cependant également été étudié par Festool pour trouver la solution optimale.
Le câble est super souple. Il est écrit dessus, si j’ai bien lu, 2 X 1mm... ça me paraît peu, mais c’est sans doute ça. A voir à l’usage si souplesse entraîne fragilité. C’est, en gros, les câbles plug-it des autres machines Festool en matière de souplesse et de section, câbles que j’utilise depuis plusieurs années sans qu’un seul n’ait fait défaut.
La vraie innovation, c’est le fil de 7,5 mètres. Parce que, quand on tire le fil de la perceuse, on tire surtout sa prise raccordée à la rallonge. Là, on a un rayon d’action élargi sans avoir trop à se préoccuper du fil qui, avec sa souplesse, suit sans encombre.
Autre limite par rapport aux « sans fil », pas de sélecteur de couple maxi. Mais bon, je dois avouer que ça ne m’a jamais vraiment beaucoup servi sur mes visseuses. Le « touché » exprimé ci-avant est ma manière de fonctionner, comme sans doute beaucoup d’utilisateurs de visseuses.
Bon, j’ai hésité quand même un peu avant de l’acheter (pas beaucoup...). Parce qu’il y a un fil à la patte à la bestiole.
Mais la machine est selon moi ce qui se fait de mieux en perceuse-visseuse filaire. Il y a peut-être des modèles équivalents dans d’autres marques, mais que je ne connais pas.
J’ai eu en main un jour une AEG Ergomax qui était une première approche sans doute de ce type, avec moteur vertical et poignée secondaire démontable qui la faisait passer de « en C » à « en T », mais peu convaincante.
Je pense que les concepteurs de chez Protool/Festool se sont un jour retrouvés autour d’une table pour répondre à une question assez simple : comment concevoir une perceuse filaire qui ait tous les avantages d’une perceuse à batteries ?
Parce que la Quadrill soutient la concurrence par rapport aux équivalents sans fil :
- compacité : je vous joins des photos la comparant avec ma CXS et ma C12. La C12 et la Quadrill sont d’un gabarit quasi équivalent.
- légèreté : 1,7 kg pour la Quadrill, 1,8 kg pour la Quadrive équivalente sans-fil, 1,5 kg pour la C12, 2,5 kg pour ma Makita filaire.
- « touché » d’une visseuse : bon, en vitesse 4, c’est un peu plus difficile à acquérir parce qu’elle monte vite dans les tours, mais la gâchette de la Quadrill offre tout le velouté nécessaire en début ou fin de vissage, pour adapter la vitesse au positionnement sur le point, ou pour gérer la fin de course de la vis. Avantage certainement dû au moteur EC-TEC géré électroniquement.
- fonctionnalité : au delà des fonctionnalités classiques de chez Festool (fast fix, centrotec, sécurité électronique de charge), on retrouve l’éclairage (4 leds puissantes actionnées en on/off par un interrupteur spécifique), le plastron aimanté pour les embouts et même pour des vis au vu de sa surface généreuse, les 2 crochets latéraux pour fixer à la ceinture. On peut également adapter un crochet au dos de la Quadrill, le même que celui de la Syslite Uni (ça tombe bien, j’en ai une), pour accrocher la machine aux barreaux d’un échafaudage. Et avantage de peu de visseuses filaires, la possibilité d’y adjoindre un renvoi d’angle (qui est spécifique aux grosses machines Festool, plus costaud que le renvoi d’angle classique type C12 ou C15, au vu des valeurs de couple à transmettre).
Au delà de ça, la Quadrill a également des arguments en sa faveur par rapport aux sans-fil :
-équilibre des masses : ceux qui ont déjà eu une CXS en main comprendront... tout le poids est dans les hauts, avec le moteur et la mécanique, dans l’axe de poussée pour les perçages. Sur un usage assidu, c’est quand même sacrément agréable, par rapport à une sans-fil dont les batteries déséquilibrent et désaxent forcément le poids. La poignée de la Quadrill offre un angle marqué par rapport à l’axe du moteur, certainement dans cette même logique.
- plus de batteries à gérer... hé bah ouais, mais ce n’est pas rien. Les batteries, faut les charger, c’est un premier point. Mais si comme moi vous déplacez régulièrement vos outils chez les beaux-frères ou autres, vous trouvez peut-être pénible de devoir rechercher les batteries régulièrement, et surtout, pour mon cas, le chargeur dont il faut démêler le fil, pour qui il faut trouver une prise qui ne soit pas à la pluie ni dans les pattes, etc...
- la Quadrill peut être mise en marche continue par un bouton on-off spécifique, pour les perçages répétitifs, ou pour l’installer sur un support de perçage.
Bon, il y a le fil, c’est sûr, c’est le défaut. Je crois que ce sujet a cependant également été étudié par Festool pour trouver la solution optimale.
Le câble est super souple. Il est écrit dessus, si j’ai bien lu, 2 X 1mm... ça me paraît peu, mais c’est sans doute ça. A voir à l’usage si souplesse entraîne fragilité. C’est, en gros, les câbles plug-it des autres machines Festool en matière de souplesse et de section, câbles que j’utilise depuis plusieurs années sans qu’un seul n’ait fait défaut.
La vraie innovation, c’est le fil de 7,5 mètres. Parce que, quand on tire le fil de la perceuse, on tire surtout sa prise raccordée à la rallonge. Là, on a un rayon d’action élargi sans avoir trop à se préoccuper du fil qui, avec sa souplesse, suit sans encombre.
Autre limite par rapport aux « sans fil », pas de sélecteur de couple maxi. Mais bon, je dois avouer que ça ne m’a jamais vraiment beaucoup servi sur mes visseuses. Le « touché » exprimé ci-avant est ma manière de fonctionner, comme sans doute beaucoup d’utilisateurs de visseuses.
Dernière modification par CdeC le 10 mars 2016, 11:10, modifié 2 fois.
Mes réalisations pour savoir de quoi je cause: [url=viewtopic.php?f=28&t=12466&p=167806&hilit=folie#p167806[/url]
Re: [Test matériel] Festool Quadrill DR 18/4 E FFP Plus
Alors, avec ou sans fil ?
En terme de tarifs, entre la Quadrill avec fil et la Quadrive sans fil (version Plus avec 2 batteries) :
- sans percussion : 396 / 618 euros
- avec percussion : 409 / 630 euros
A noter que les tarifs avec / sans percussion sont assez analogues.
Pour un amateur :
A ce niveau de prix, en neuf, la raison a ses raisons que l’on ne veut pas forcément entendre...mais la différence de prix de 1 à 1,5 peut être un élément permettant de se sentir un peu moins déraisonnable...
En occase, comme cela a été le cas pour moi, tout dépend des occases à notre portée...
Pour un pro :
J’ai un principe assez simple, qui est le principe des constructeurs des machines pros, et qui est le principe d’une bonne part des pros, c’est que le prix du matos n’est pas grand chose en rapport de l’efficacité gagnée : le bon matos ne coûte rien s’il fait gagner beaucoup de temps. Le prix n’est pas non plus le critère principal pour un pro, à mon sens.
Donc tout renvoie à la fonctionnalité et aux besoins.
On a un pote CdesC qui fait de la pose de hangars : sur 40 ou 50 mètres de long, la « sans fil » va s’imposer.
En travail en atelier, avec des postes de travail relativement délimités, la Quadrill pourrait bien être un bon choix.
Sur un toit, ça dépend. Pour de la charpente tradi sans de trop nombreux perçages ou vissages, mais qui se font indifféremment dessus /dessous les bois, une Quadrive serait sans doute adaptée (le fil coincé car enroulé autour d’une poutre... je connais). Pour du sarking, avec des centaines de pointes de 300 à visser à partir du dessus, la Quadrill serait sans doute bien adaptée. C’est alors la même question que pour les cloueurs pneumatiques ou à gaz : avec ou sans tuyau.
Pour un cuisiniste ou agenceur, ça va se discuter. Mais s’il a des besoins très ponctuels auxquels ne répondrait pas une CXS, par exemple, la facilité de déplacement et de gestion de la Quadrill sans batteries ni chargeur, son coût un poil moins cher, sa durabilité que l’on peut escompter comme supérieure... peuvent bien faire pencher la balance. En seconde machine de renfort.
Voilà.
Désolé, c’est un test et comparatif Festool Only.
Je ne vois que du bien à cette bécane, ce qui ne veut pas dire que d’autres marques ne proposent pas l’équivalent. D’ailleurs n’hésitez pas à en faire part pour compléter l’intérêt de ce post.
Je ne vois qu’un seul défaut: son fil, mais je le connaissais avant de l’acheter, et vous aurez compris que me passant dorénavant de batteries et d’un chargeur, je le vois plutôt comme un avantage. Un fil sur une CXS, là, ça aurait été moins convaincant...
Je suis très positif car elle convient à mon taff car en binôme avec la CXS. C’est bien à partir d’une analyse de ma manière de travailler que j’ai fait ce choix : j’ai maintenant la légèreté et la fonctionnalité de ma C12, avec un couple bien plus conséquent que sur ma Makita 2051.
J’ai d’ailleurs réussi à ranger Quadrill et CXS dans le même systainer 2, elle voyageront ensemble, associées à un systainer 1 pour embouts, forêts et scies-cloches (ainsi que pour le foutu chargeur de la CXS !!).
En espérant vous avoir intéressés.
En terme de tarifs, entre la Quadrill avec fil et la Quadrive sans fil (version Plus avec 2 batteries) :
- sans percussion : 396 / 618 euros
- avec percussion : 409 / 630 euros
A noter que les tarifs avec / sans percussion sont assez analogues.
Pour un amateur :
A ce niveau de prix, en neuf, la raison a ses raisons que l’on ne veut pas forcément entendre...mais la différence de prix de 1 à 1,5 peut être un élément permettant de se sentir un peu moins déraisonnable...
En occase, comme cela a été le cas pour moi, tout dépend des occases à notre portée...
Pour un pro :
J’ai un principe assez simple, qui est le principe des constructeurs des machines pros, et qui est le principe d’une bonne part des pros, c’est que le prix du matos n’est pas grand chose en rapport de l’efficacité gagnée : le bon matos ne coûte rien s’il fait gagner beaucoup de temps. Le prix n’est pas non plus le critère principal pour un pro, à mon sens.
Donc tout renvoie à la fonctionnalité et aux besoins.
On a un pote CdesC qui fait de la pose de hangars : sur 40 ou 50 mètres de long, la « sans fil » va s’imposer.
En travail en atelier, avec des postes de travail relativement délimités, la Quadrill pourrait bien être un bon choix.
Sur un toit, ça dépend. Pour de la charpente tradi sans de trop nombreux perçages ou vissages, mais qui se font indifféremment dessus /dessous les bois, une Quadrive serait sans doute adaptée (le fil coincé car enroulé autour d’une poutre... je connais). Pour du sarking, avec des centaines de pointes de 300 à visser à partir du dessus, la Quadrill serait sans doute bien adaptée. C’est alors la même question que pour les cloueurs pneumatiques ou à gaz : avec ou sans tuyau.
Pour un cuisiniste ou agenceur, ça va se discuter. Mais s’il a des besoins très ponctuels auxquels ne répondrait pas une CXS, par exemple, la facilité de déplacement et de gestion de la Quadrill sans batteries ni chargeur, son coût un poil moins cher, sa durabilité que l’on peut escompter comme supérieure... peuvent bien faire pencher la balance. En seconde machine de renfort.
Voilà.
Désolé, c’est un test et comparatif Festool Only.
Je ne vois que du bien à cette bécane, ce qui ne veut pas dire que d’autres marques ne proposent pas l’équivalent. D’ailleurs n’hésitez pas à en faire part pour compléter l’intérêt de ce post.
Je ne vois qu’un seul défaut: son fil, mais je le connaissais avant de l’acheter, et vous aurez compris que me passant dorénavant de batteries et d’un chargeur, je le vois plutôt comme un avantage. Un fil sur une CXS, là, ça aurait été moins convaincant...
Je suis très positif car elle convient à mon taff car en binôme avec la CXS. C’est bien à partir d’une analyse de ma manière de travailler que j’ai fait ce choix : j’ai maintenant la légèreté et la fonctionnalité de ma C12, avec un couple bien plus conséquent que sur ma Makita 2051.
J’ai d’ailleurs réussi à ranger Quadrill et CXS dans le même systainer 2, elle voyageront ensemble, associées à un systainer 1 pour embouts, forêts et scies-cloches (ainsi que pour le foutu chargeur de la CXS !!).
En espérant vous avoir intéressés.
Mes réalisations pour savoir de quoi je cause: [url=viewtopic.php?f=28&t=12466&p=167806&hilit=folie#p167806[/url]
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Re: [Test matériel] Festool Quadrill DR 18/4 E FFP Plus
Merci pour ce test, très très complet !!
Cela conforte mon choix de partir sur ... une sans fil
.
Comme tu le sais je cherche à compléter ma CXS, hésitant entre une T18 et une PDC
Dans mon usage, avoir un fil qui traîne en plus dans un espace réduit où je me contorsionne, c'est un de trop. Sans compter que l'électricité n'est pas toujours de la partie (rare, mais ça arrive).
Belle machine en tout cas
Cela conforte mon choix de partir sur ... une sans fil
Comme tu le sais je cherche à compléter ma CXS, hésitant entre une T18 et une PDC
Dans mon usage, avoir un fil qui traîne en plus dans un espace réduit où je me contorsionne, c'est un de trop. Sans compter que l'électricité n'est pas toujours de la partie (rare, mais ça arrive).
Belle machine en tout cas
"Les détails font la perfection, et la perfection n'est pas un détail"
Re: [Test matériel] Festool Quadrill DR 18/4 E FFP Plus
Très bon test et machine extrêmement tentante !
Curieusement , sans renier le reste de la gamme qui dispose de brillantes machines , c'est chez festool l'engin qui me tente le plus !
Moi c'est plutôt pour me libérer .... du joug des batteries !
J'utilise encore pas mal d'anciens outillages électroportatif (des ninetie's pour la plupart) et je me dis que clairement , ces nouvelles gén d'outil à batteries ne me dureront pas 25 ans comme les précédents ! Alors pour moi c'est non pour l'usage à l'atelier, welcome back le filaire !
ps: Je suis étonné de la puissance du renvoi d'angle dans les vidéos. Je trouvais cela futile car j'ai le Bosch GWI 10,8v et cette "chose" est ridicule à l'usage (encore un top produit bosch au passage ..
) par contre là , la plage de puissance semble tout autre. ( bon je ne suis pas c** , je ne compare pas le GWI à la Quadrill , mais juste le fait que la perte de puissance semble très contenue , rien à voir par rapport à ce qui se passe entre le GWI et la GSR )
Curieusement , sans renier le reste de la gamme qui dispose de brillantes machines , c'est chez festool l'engin qui me tente le plus !
Moi c'est plutôt pour me libérer .... du joug des batteries !
J'utilise encore pas mal d'anciens outillages électroportatif (des ninetie's pour la plupart) et je me dis que clairement , ces nouvelles gén d'outil à batteries ne me dureront pas 25 ans comme les précédents ! Alors pour moi c'est non pour l'usage à l'atelier, welcome back le filaire !
ps: Je suis étonné de la puissance du renvoi d'angle dans les vidéos. Je trouvais cela futile car j'ai le Bosch GWI 10,8v et cette "chose" est ridicule à l'usage (encore un top produit bosch au passage ..
Ce que tu ne peux éviter , embrasse le !
Re: [Test matériel] Festool Quadrill DR 18/4 E FFP Plus
Bien sur ça permet de s'affranchir de la recharge des batteries, mais bon le fil ça peut être embêtant aussi et puis un renvoi d'angle qui transmet 50Nm, je vois pas ou est l'exploit les renvoi d'angle des Metabo BS 18 LTX transmettent 100 Nm et même 110 Nm et avec on peut visser des vis à bois de 12x400.
Re: [Test matériel] Festool Quadrill DR 18/4 E FFP Plus
Mais c'est que t'arriverais a nous parler de Metabo sur un topic lamelleuse à mon avis 
Ce que tu ne peux éviter , embrasse le !
Re: [Test matériel] Festool Quadrill DR 18/4 E FFP Plus
excuse moi mais on parle bien perceuse ici ?
mafell à les mêmes ça te va ....
et je te rassure j'ai du bosch bleu, du makita, du métabo, de l'hitachi. par contre je n'ai pas de matériel festool hors de prix.
Quand au renvoi d'angle en question il marche aussi sur les filaires de la marque.
mafell à les mêmes ça te va ....
et je te rassure j'ai du bosch bleu, du makita, du métabo, de l'hitachi. par contre je n'ai pas de matériel festool hors de prix.
Quand au renvoi d'angle en question il marche aussi sur les filaires de la marque.
Re: [Test matériel] Festool Quadrill DR 18/4 E FFP Plus
Mais j'ai trouvé ton intervention intéressante don't worry, elle met assez bien en lumière le fait qu'il n'y ai pas de machine comparable dans les autres marques.
Ce que tu ne peux éviter , embrasse le !
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Re: [Test matériel] Festool Quadrill DR 18/4 E FFP Plus
Matériel Festool hors de prix ? Pas plus que les autres dans une même gamme.Manut2500 a écrit :excuse moi mais on parle bien perceuse ici ?
mafell à les mêmes ça te va ....
et je te rassure j'ai du bosch bleu, du makita, du métabo, de l'hitachi. par contre je n'ai pas de matériel festool hors de prix.
Quand au renvoi d'angle en question il marche aussi sur les filaires de la marque.
La Metabo BS 18 LTX X3 coûte quand même dans les 650€, sans renvoi d'angle. Elle n'a pas plus de couple qu'une autre perceuse/visseuse concurrente, ni même de capacité de perçage supérieur (inférieure même pour le perçage acier par rapport au matériel testé ici).
Avec le démultiplicateur de couple, qui n'est ni-plus ni moins qu'un réducteur, cela permet effectivement de visser de la grosse vis de charpente, mais à quelle vitesse ?
L'exemple en vidéo : https://www.youtube.com/watch?v=HWE2EMUt1VU
OK elle en vient à bout, ça peut dépanner. Mais 2 minutes pour mettre la vis et le type force comme un âne. Clairement c'est pas son usage principal, un charpentier prendra une grosse visseuse de charpente filaire, il ira bien plus vite !
Pour le couple Metabo communique visiblement beaucoup sur des pics de couple, plutôt que sur des couples moyens comme d'autres marques. Question de marketing encore, un peu comme les batteries
Mais qu'on se rassure, ça reste de l'excellent matos !! Dans cette gamme de prix il est de toute façon difficile de se tromper, le choix est plus souvent guidé par le matériel/accessoires compatibles que l'on possède déjà.
"Les détails font la perfection, et la perfection n'est pas un détail"
Re: [Test matériel] Festool Quadrill DR 18/4 E FFP Plus
J'ai la quadrill filaire en version Protool (sans la percu) c'est un vrai régal.
j'ai du raccourcir le cable d'une 10aine de cm pour cause de rupture de fil à la sortie de la machine.
j'ai du raccourcir le cable d'une 10aine de cm pour cause de rupture de fil à la sortie de la machine.
Re: [Test matériel] Festool Quadrill DR 18/4 E FFP Plus
La BS 18ltx a déjà un couple sans le x3 de 110nm c'est déjà le double de ce qu'annonce festool( je vois pas en quoi il mesurerait autrement que les autres). Quand au x3 c'est clair utilité en situation réelle nulle. Sans le x3 la BS ltx est déjà largement moins chère et quand tu as déjà des machines de la gamme tu la touche seule sans batterie à 250€. Cette festool est à mon avis sans concurrence en version filaire. Mais en sans fil il y a pleins d'autres choix possibles.
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ThReM
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Re: [Test matériel] Festool Quadrill DR 18/4 E FFP Plus
Ben je sais pas, je lis la fiche technique du site Métabo, ils indiquent un couple MAX de 44 Nm pour les matériaux tendre (le bois donc) et de 90 Nm pour les matériaux dur (acier à priori).Manut2500 a écrit :La BS 18ltx a déjà un couple sans le x3 de 110nm c'est déjà le double de ce qu'annonce festool( je vois pas en quoi il mesurerait autrement que les autres). Quand au x3 c'est clair utilité en situation réelle nulle. Sans le x3 la BS ltx est déjà largement moins chère et quand tu as déjà des machines de la gamme tu la touche seule sans batterie à 250€. Cette festool est à mon avis sans concurrence en version filaire. Mais en sans fil il y a pleins d'autres choix possibles.
Ils communiquent également sur un couple de moment cinétique, qui est une notion très complexe en physique mécanique.
Pour autant avec un couple de 90 Nm en matériaux dur, la capacité de perçage maxi est de 13mm.
La quadrill n'a "que" 50 Nm dans les matériaux dur et pourtant a une capacité de perçage de 18 mm dans l'acier.
La DRC, qui a un couple 40/60 a les mêmes capacités de perçage que la Métabo.
Je m'interroge donc sur la façon de mesurer les couples et les capacités de perçage dans ce que communique les fabricants.
Est-ce un couple max délivré sur un court instant. Un couple max tenu sur une certaine durée, avec quelle charge de batterie ?
Moi j'en reviens au même point, je regarde ce que l'outils est capable de faire une fois dans les mains, et la fiche technique, ben ...
Pour le prix, c'est sur que les versions "nues" sans batteries, c'est beaucoup moins cher ! La Festool DRC sans batterie est à 280€, on reste toujours sur une même gamme d'outils et de prix, et donc notre raisonnement se rejoint. On choisit l'outils en fonction des accessoires et batteries déjà possédés
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Re: [Test matériel] Festool Quadrill DR 18/4 E FFP Plus
perso j'ai fait le meme choix ya une ptite année.
la visseuse va bien mais pour une fois j'y trouve 2 défauts. L'équilibrage est assez complexe a gérer. pour visser dans l'axe ... faut avoir l'habitude de l'ergonomie très "penchée"
Deuzio: le réglage de vitesse est un peu durdur a enclencher, en ce moment jme caille a l'atelier et mes petits doigts se brisent tout le temps sur le méchant bouton
Troizio (oui j'avais dit 2 défauts et alors!?) l'absence de réglage de couple me fait un peu chier. Certes j'ai appris a relacher la gachette avant de tout traverser avec ma vis, mais bon... Un peu dommage.
la visseuse va bien mais pour une fois j'y trouve 2 défauts. L'équilibrage est assez complexe a gérer. pour visser dans l'axe ... faut avoir l'habitude de l'ergonomie très "penchée"
Deuzio: le réglage de vitesse est un peu durdur a enclencher, en ce moment jme caille a l'atelier et mes petits doigts se brisent tout le temps sur le méchant bouton
Troizio (oui j'avais dit 2 défauts et alors!?) l'absence de réglage de couple me fait un peu chier. Certes j'ai appris a relacher la gachette avant de tout traverser avec ma vis, mais bon... Un peu dommage.
Re: [Test matériel] Festool Quadrill DR 18/4 E FFP Plus
+1, j'ai aussi noté ce point. Au moins ça me rassure, c'est pas ma bécane qui aurait trop bossé avant que je ne l'achète. Un bitoniot un poil plus long aurait réglé le problème.espmenuiserie a écrit : le réglage de vitesse est un peu durdur a enclencher, en ce moment jme caille a l'atelier et mes petits doigts se brisent tout le temps sur le méchant bouton
Mes réalisations pour savoir de quoi je cause: [url=viewtopic.php?f=28&t=12466&p=167806&hilit=folie#p167806[/url]
Re: [Test matériel] Festool Quadrill DR 18/4 E FFP Plus
pour threm En fait pour eux c'est couple de 44Nm en vitesse rapide 2 et couple de 90 Nm en vitesse lente 1. ça c'est pour la BS 18 LTX BL qui est brushless, la BS 18 LTX avec charbon c'est 55Nm en vitesse 2 et 110Nm en vitesse 1.
Pour ce qui est du diamètre maxi dans l'acier en fait ils ont simplement donné le diamètre max du forêt pouvant être mis dans le mandrin donc 10 mm sur les perceuses avec mandrin de 10 et 13 mm pour les perceuses avec mandrin de 13. Et pour les diamètres max dans le bois pour eux c'est toujours en vitesse 1.
Surement de toutes façons les chiffres qui les arrangent le plus bien sur.
Pour ce qui est du diamètre maxi dans l'acier en fait ils ont simplement donné le diamètre max du forêt pouvant être mis dans le mandrin donc 10 mm sur les perceuses avec mandrin de 10 et 13 mm pour les perceuses avec mandrin de 13. Et pour les diamètres max dans le bois pour eux c'est toujours en vitesse 1.
Surement de toutes façons les chiffres qui les arrangent le plus bien sur.
Re: [Test matériel] Festool Quadrill DR 18/4 E FFP Plus
Merci pour ce retour sympa.
Cela permet d'avoir une idée sur ce qui se passe coté Festool/filaire/perceuse.
Cela permet d'avoir une idée sur ce qui se passe coté Festool/filaire/perceuse.
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