scie plongeante, table, circulaire, sauteuse... ?

[christo30]

Bonjour à tous,

Merci pour votre forum, qui grâce à vous j'y ai pu trouvé des perles rares.

Je viens d'être Papa à 37ans d'une petite fille, et un matin je me suis dit, que pour la 1er fois de ma vie, j'allais bricoler, qu'un papa bricoleur pourrait être utile.

J'ai une scierie prés de chez moi, et j'ai été acheté des planches de 2,50m de longueur, 4,5cm d'épaisseur, 15cm de largueur pour faire un meuble TV de 2,5m de longueur sur 75 de hauteur (soit 2 étages avec cassiers).

J'ai acheté que des outils a 10euros, et qu'elle galère, beaucoup mon traité de fou

A ce jour, j'aimerai faire une bibliothèque pour chez nous, des tables pour la chambre de ma fille, avec petit bureau... Des choses de ce genre...

Mais plus avec des outils à 10euros, j'ai trop perdu de poids ! (pire que Koh Lanta) alors j'ai essayé de demander autour de moi, mais personnes pour me dire la même chose, et personne de vraiment menuisier-ébéniste non plus... Pour ce genre de travail, vous préconisez quel genre de scie donc ? J'aurai eu tendance a dire scie sur table, du faite que j'ai de grandes planches, le souci, c'est que c'est souvent peu cher et pas très bien noté. Le souci c'est que je ne suis pas et je ne veux pas être un pro, juste savoir-faire des petites choses sympas, sans investir 1000euros... Car je suis arrivé a faire un meuble TV pour 30euros d'outillages donc...

J'ai aussi des personnes qui me disent qu'avec une bonne table, un rail de guidage et une scie plongeante seraient appropriés a ce que je veux faire... Donc je suis perdu au final, et surtout, je ne veux acquérir un produit a du 2étoiles sur 5 comme me le propose a Leroy merlin des scies sur tables pour 129euros... Donc doublement compliqué quand on est pas très riche...

Alors un grand merci d'avance pour votre réponse

[zenhit]

quand j'ai débité mes grandes planches de tilleul j'ai utilisé une circulaire avec une régle et 2 serre-joints

si tu veux investir un peu, une plongeante avec rail de guidage c'est sympa même si à titre personnel je préfére une qui ne plonge pas.

Tu verras qu'il y a beaucoup de marque d'outillage. et beaucoup d'avis différents.

Perso le jour ou je change de circulaire je prend une bosch bleue à 200/250 euros. je ne suis pas un pro loin de là et j'estime que des plongeantes à 600 euros c'est clairement pas pour moi

[MikoWils]

quand j'ai débité mes grandes planches de tilleul j'ai utilisé une circulaire avec une régle et 2 serre-joints

si tu veux investir un peu, une plongeante avec rail de guidage c'est sympa même si à titre personnel je préfére une qui ne plonge pas.

Tu verras qu'il y a beaucoup de marque d'outillage. et beaucoup d'avis différents.

Perso le jour ou je change de circulaire je prend une bosch bleue à 200/250 euros. je ne suis pas un pro loin de là et j'estime que des plongeantes à 600 euros c'est clairement pas pour moi

Toutes les plongeantes ne coûtent pas 600 euros et on peut également faire de bonnes affaires en occasion. J'ai acheté une Festool TS 55 ebq pour 50% du prix neuf. Y a aussi Makita, Bosch et d'autres. En tout cas, une plongeante avec rail te permet de faire une bonne partie du boulot. C'est vers ça que je me dirigerai à ta place... Mais je ne suis pas à ta place...

[letsgosurf]

Pour déligner de grandes longueurs oublie les scie sur table à pas chère, tu ne fera rien de bien avec! Préfère une bonne scie circulaire, plongeante ou pas selon tes besoins, elle sera plus polyvalente si tu as peu d'outillage. Comme Miko je pense que tu devrais jeter un oeil sur le marché de l'occasion plutôt que d'acheter du bas de gamme neuf.

[zenhit]

sachant que si tu prend une scie qui va sur un rail il te faut 3m de rail beaucoup ont un systéme de rallonge.

Pour les grande longueurs je prend une régle de maçon moi

[christo30]

Super pour vos réponses. En faite pour vous dire que malgré mon âge et que je suis ignare, j'ai du mal a comprendre une différence entre une scie circulaire, et une plongeante....
Pareillement j'ai du mal a comprendre comment couper en utilisant une règle de maçon avec une scie circulaire, comment on dispose tout cela sans couper la table ou repose la règle de maçon...

ex :

Comment la table en dessous n'est pas couper ?

[zenhit]

sur une scie plongeante tu ne vois pas la lame. quand tu poses ta scie ta lame n'est pas en contact avec ta surface à couper, c'est seulement quand tu la fait plonger que tu commence à couper.

Pour la table à ne pas couper vu la longueur de tes planches moi je laisserais dépasser 1m de la planche - tu coupes - tu déplace ton petit établi au début de la planche et tu continues de couper - tu déplaces ton deuxiéme établi et tu finis de couper.

OU tu mets un martyr entre ta table et ta planche OU ce que je fait défois tu régles ta hauteur de coupe au plus juste. défois je coupe en laissant 1/2 mm de bois.

[christo30]

Ok ! Petit à petit, je comprends mieux.
Effectivement, j'ai vu que les scies plongeantes avaient en plus une sécurité plus accrue d'un point de vue protection, après des recherches, c'est plus ou moins ce dont j'ai besoin.
Dans un genre => http://www.leroymerlin.fr/v3/p/produits ... &numpage=1

En gros, pour plus de finition, de "propreté", pour créer des meubles : Scie plongeante. Scie circulaire, c'est plus pour du débit...

Edit : Mince je viens de lire sur votre forum, sur un post de 2014, que cette scie plongeante, n'est pas top...

[zenhit]

pour le travail à effectuer tout dépend de ta lame. je n'ai pas de plongeante mais je fais des découpe trés propres avec ma circulaire classique

Donne nous un budget on te trouvera un bon outil

[ludo_b]

Salut,
pour la scie plongeante que tu mentionnes c'est celle que j'ai acheté pour commencer à m'équiper. A refaire je pense que je prendrais une scie plongeante plus haut de gamme (Bosch, Makita etc..). Mais parce que je suis assez pointilleux avec mon matos.
Pour un budget plus restreint, cette scie est quand même très bien. J'ai réglé l'équerrage et j'ai quelque chose de très bien maintenant, je fais des coupes propres, bien à 90°.
Ce genre de scie ne remplace pas une scie circulaire sur table mais tu peux faire déjà beaucoup de choses et repousser un peu le besoin d'acquérir une scie sur table.

Ensuite je me suis fabriqué une scie sur table pas cher avec une scie circulaire bas de gamme et ça m'a permis de faire certains travaux impossibles ou très compliqués avec une scie plongeante : notamment pour des découpes répétitives, pour découper des morceaux de bois de petite dimension etc... Cela peut être suffisant mais la scie circulaire que j'avais utilisé étant voilé plutôt que d'en refaire une j'ai acheté une scie sur table (DW745).
Aux USA ils achètent en 1er une scie sur table et s'équipent ensuite autour. Je trouve qu'il y a effectivement une certaine logique car avec une scie sur table correcte (type DW745?) et une scie circulaire correcte (pas forcément plongeante) tu peux faire vraiment beaucoup de choses. Tu peux déligner facilement (pas des grosses poutres quand même), découper des bandes de taille identique sur un panneau etc...
Avec seulement une plongeante pour chaque coupe tu dois tracer à nouveau l'endroit de la coupe, placer ton rail et scier. Pour certaines coupes c'est l'idéal, pour du répétitif c'est vite long et forcément moins précis que de régler le guide d'une scie sur table et couper toutes tes pièces exactement à la même dimension.
Avec un chariot coulissant fabriqué maison, sur un scie sur table tu peux tronçonner (couper en travers) des morceaux de bois facilement. Avec une scie plongeante il faudra que tu cales ton rail avec d'autres pièces de la même épaisseur, c'est également plus long, mais faisable.

Pour tes questions plus haut, quand tu coupes en t'appuyant sur une règle alu, tu mets ton rail à gauche et tu coupes la partie à droite sous la semelle de la scie circulaire donc ta scie circulaire est toujours en appui.

[Secondaires]

Les scie plongeante possède souvent un guide parallèle pour les petite coupe repetitives....

[nico31]

Salut,

Pour moi : plus la pièce à travailler est grande, plus l'outil est petit.

Grandes planches, découpes droites -> scie circulaire électroportative, plongeante ou pas, avec rail ou règle de maçon et serre-joints)
Planches moyennes (1m..1.5m), beaucoup de découpes droites répétitives -> scie circulaire stationnaire
Panneaux, découpes droites -> scie circulaire électroportative, plongeante ou pas, avec rail ou règle de maçon et serre-joints)

Grandes planches ou panneaux, découpes chantournées -> scie sauteuse
Beaucoup de pièces moyennes , découpes chantournées -> Scie à ruban
Petites pièces, découpes chantournées précises -> scie à chantourner

Il y en a d'autres pour le bois brute (refendre, aviver,...) mais je pense que tu n'en es pas encore là. Ca viendra plus tard...

@+

Nicolas

[christo30]

pour le travail à effectuer tout dépend de ta lame. je n'ai pas de plongeante mais je fais des découpe trés propres avec ma circulaire classique

Donne nous un budget on te trouvera un bon outil

Purée, je repars avec le doute la... Dans les 150e (prix internet, car j'ai vu des choses à leroy merlin a 250euros solde sur internet pour 150e)
Après il me semble que je vais avoir besoin de déligner. Mais aussi faire comme pour mon meuble tv des petites coupes.
Acheter des Bastaings... Pour table de jardin, etc...

Finalement, je vois que vous, qui avez de l'expérience, ce n’est pas mal compliqué.

Après 700e dans une scie sur table comme dit Ludo, c'est vraiment top, mais 700euros...

[Secondaires]

Attention si tu relis les postes ci dessus dans l ensemble on te conseil plutôt une SCIE circulaire plongeante, plus sécurisante et polyvalente

[zenhit]

si tu projettes de déligner des bastaings il faut faire attention à 2 choses :
ta hauteur de coupe minimum 65 mm ( j'oublie tjs les dimensions des bastaings )
et ta puissance moteur. ma circulaire c'est une 1200w et c'est pas mal pour ce que j'en fait.

Petites ou grandes coupe moi je prend la circulaire classique de toute façon ta finition c'est pas la machine qui la fait c'est ta lame.
Pour déligner tu as des lames spéciales ainsi que pour le mélaminé ou le contre plaqué etc etc.

par exemple :
http://www.amazon.fr/Bosch-GKS-Scie-Cir ... S35QEV20WS

profondeur de coupe 70 parfait pour tes bastaings / 1400w bonne puissance et c'est du bosch donc limite tu peux acheter les yeux fermés.

[christo30]

Pas mal Zenhit comme proposition, par contre ce n'est pas une plongeante, ce n'est pas grave ?

Par contre juste un commentaire client :
"Il n'y a pas de guide derrière la lame pour garantir un maintien en ligne de la coupe"

Niveau "Super" commentaire, elle revient souvent c'est la Bosch Scie circulaire "Expert" PKS 66 AF. Pareil, ce n'est pas une plongeante...

[Secondaires]

Le guide derrière la lame, c est le couteau diviseur. C est pas du tout pour maintenir la ligne de coupe mais pour éviter le rebon de la scie dans le bois massif qui pourrait pincer la lame et bloquer la scie qui aurait donc tendance à sauter , et c est très dangereux...

[zenhit]

je vois pas beaucoup de bosch bleu avec un couteau diviseur a part la grosse qui coupe 85 de profondeur.

sur la mienne j'en ai pas j'ai jamais eu de probléme.

de toute façon sur des petites coupe j'en vois pas l'utilité et sur des grandes grandes coupes tu pourras toujours mettre un coin dans ta coupe pour éviter que le bois ne serre ta lame ( ce qui ne m'est jamais arrivé )

je te laisse juger par toi même ici :
http://www.bosch-professional.com/fr/fr ... 885-ocs-c/

[Secondaires]

Je confirme que j en ai pas non plus sur ma plongeante et j ai. Jamais eu de pb, mais c'est vrai que je fais peu de massif...

[christo30]

Désolé pour mon ignorance, mais cette bosh GKS 190 elle est plongeante ? Donc possibilité avec un rail ?
Sinon elle est sur Amazon a 130euros en ce moment en re-conditionné en plus.