Epaisseur de plateau de table en contreplaqué

[nicko77]

Salut à tous !
Avec madame, nous souhaitons créer une table avec un plateau en contreplaqué en faisant en sorte qu'on voit bien les plis sur les chants.
L'idée est de faire une table la plus simple et épurée possible avec des pieds en acier qui seront repeints en blanc mat ou en gris mat :


La question qui se pose est la suivante :
Quelle épaisseur de contreplaqué sera suffisante pour que la table ne flanche pas ?

Sachant que :
- le plateau fera 122cm x 140cm
- les pieds sont disposés aux 4 angles
- les pieds sont fixés sur platines de 12cm x 12cm
- il n'y aura pas de traverse, de ceinture, d'alaise ou quoique ce soit sous le plateau (mais ça peut changer si on trouve un système invisible)
- le contreplaqué sera à priori en okoumé, acheté en magasin de bricolage ("LaReine Merlina", pour ne pas le citer)

Merci d'avance pour vos réponses !!!

[ThReM]

Bonjour.

1ère chose : oublies leroi pinpin pour faire un plateau en contreplaqué pour lequel tu souhaites garder les chants visibles.
Celui que tu trouveras là bas (en plus d'être extrêmement cher) sera de piètre qualité et donc plein de trous visibles sur les chants.
Orientes toi vers un fournisseur spécialisé type Réseau Pro, Dispano, marchand spécialisé etc ...

2ème chose : il faudrait que ton plateau soit sacrément épais pour ne pas flancher dans cette dimension sans aucun soutient !
Un croix avec des fer en T reliant les 4 pieds devrait rester discret et permettre de réalise ton projet (plateau de 21 mm je dirais, voir 24 pour l'effet esthétique sur la tranche).

D'ailleurs vu l'esthétique que tu sembles rechercher, je m'orienterai sur un CP Bouleau voir Hêtre (prendre une qualité B si tu souhaites juste le vernir), qui est dense et dispose d'un très beau contraste sur sa tranche.

Contreplaqué hêtre :

[nicko77]

La couleur du contreplaqué hêtre semble effectivement TRES sympa.

A la base, j'imaginais un plateau de 30mm d'épaisseur (les pieds sont en fer plat de 40mm x 8mm).
Pense-tu qu'avec un plateau de 30, voire 40mm, ça pourrait être suffisant pour ne pas avoir de traverses ?

En fait, ça me parait compliqué de monter esthétiquement un cadre acier entre les platines des pieds et le plateau... mais j'ai bien conscience que ça serait ce qu'il y a de plus solide.

Sinon, si je fais un cadre acier sous le plateau, en le décalant de 15cm par rapport aux bords du plateau, mais qui NE repose PAS sur les pieds, est-ce que ça permettrait de rigidifier suffisamment le plateau pour qu'un CP de 30mm soit suffisant ?

[ThReM]

Ha ben si une telle épaisseur te convient, je ne pense pas qu'un CP de 30 ou 40 ne fléchisse (il existe du 35 aussi !

Une croix qui relie tes pieds ce n'est pas possible ?

Si tu avais un croquis ou plan 3d du projet, ça serait plus simple de comprendre tes contraintes ?

Un cadre en dessous oui ça va aider, mais tu n'auras pas la même rigidité qu'avec une liaison avec les pieds.

[nicko77]

Pour la croix, c'est surtout que je ne vois pas comment faire la jonction entre la platine des pieds et les profils en T (et je n'ai pas de poste à souder pour la faire, cette croix).
Je pense que je vais tester au plus simple : un plateau de 30mm avec 1 pied à chaque angle. Si ça commence à fléchir, j'aviserai.

[ThReM]

A ben oui, mais si tu nous présentes un pied en métal qui semble être fait maison et que tu n'as pas de poste à souder, c'est compliqué de te donner des solutions viables

Faut tout nous dire, ne soit pas timide

Part sur du 35 ou 40 si tu ne mets pas de renfort.
J'ai un bureau d'à peu près la même dimension que ta future table (au moins pour la largeur, avec 4 pieds au coin, plateau de 25mm et il dispose d'un gros renfort sur toute sa longueur :

[egtegt]

J'ai fait un calcul sur le sagulator (http://www.woodbin.com/calcs/sagulator/). C'est plutôt pour des étagères mais en prenant une fixation flottante, un épaisseur de 30 mm et 100 kg de charge au centre, on trouve un fléchissement d'environ 1,5 mm. Donc pas de problème en CP de 30 mm. Comme le calcul est un peu différent de la réalité, je partirais effectivement sur du 35 mm.

@ThReM : ton bureau, il est en CP également ?

[ThReM]

J'ai fait un calcul sur le sagulator (http://www.woodbin.com/calcs/sagulator/). C'est plutôt pour des étagères mais en prenant une fixation flottante, un épaisseur de 30 mm et 100 kg de charge au centre, on trouve un fléchissement d'environ 1,5 mm. Donc pas de problème en CP de 30 mm. Comme le calcul est un peu différent de la réalité, je partirais effectivement sur du 35 mm.

@ThReM : ton bureau, il est en CP également ?

Non en panneau de particule, donc plus sujet au flanchement.

Pour la table il faut prendre un paramètre supplémentaire, le plateau n'est tenu que par 4 pieds dans les coins, du coup le plateau peut carrément flancher en formant une "cuvette" avec un phénomène d'écartement des pieds selon comment sera réparti la pression.

[nicko77]

Les pieds sont fabriqués par un artisan.

ThReM : Le principe de renfort que tu as fait sous ton bureau ressemble à ce que je voulais faire sous la table sauf que je pensais mettre 4 renforts disposés en carré (et, comme toi, non liés aux pieds)

egtegt : Merci pour le calcul. C'est justement un outil dans ce genre que je cherchais (pour le CP, tu mets "plywood, fir" ? mais "fir", c'est du sapin...)
En fait, pour le calcul, il faudrait presque le faire en diagonale, non ? (entre les pieds les plus éloignés)

J'ai trouvé un pro près de chez moi qui fait toutes les dimensions et épaisseurs de CP en bouleau : http://www.groupe-ratheau.com/produits/finaply-nu
Il faut que j'appelle pour connaître les tarifs.

[ThReM]

Plus tard au besoin tu pourras faire le principe d'une croix (qui empêcherai la déformation sur l'axe des pieds).
Avec une barre complète d'un pied à l'autre, et deux demi barre dans l'autre sens pour le croisement.

Les CP bouleau et hêtre sont effectivement plus dense et donc moins soumis au flanchement que les CP résineux. Si le calcul est bon avec du "CP pin", ca sera bon avec ton CP bouleau.
Attention à la classe finition pour l'aspect esthétique du plateau.

[egtegt]

De toute façon, comme tous les calculs de résistance, il s'agit d'approximation. Donc tous vos commentaires sont exacts, mais l'impact est probablement inférieur à la précision de calcul.

Pour les pieds non fixé, j'ai pris comme paramètre une planche avec fixation flottante, c'est à dire simplement posée de chaque côté. C'est encore moins favorable que des pieds fixés à la planche car même s'ils peuvent glisser, le peu de résistance au glissement des pieds améliorera les choses par rapport au cas de figure que j'ai choisi.

Pour la diagonale, c'est partiellement vrai. En général, le principal poids qui s'applique à une table, c'est le poids des convives qui appuient leurs coudes sur le bord de la table. Dans cette hypothèse, c'est donc bien la longueur du côté qu'il faut prendre en compte. Par contre, si tu utilises ta table comme échafaudage et que tu montes au centre, alors c'est la diagonale qu'il faudrait prendre.

Mais si on veut chipoter, il faudrait faire les calculs avec un véritable logiciel de calcul avec modélisation exacte de la table. Mais je n'ai pas accès à un tel logiciel.

[Michel34]

Une idee comme une autre ,a la defonceuse tu creuse sous ton contreplaque pour encastrer un cadre en fer plat de 10 x20 accroché a tes 4 pieds , je ne sais pas si c'est clair . ca rendra le cadre renfort invisible.

[nicko77]

egtegt : je vois ce que tu veux dire. Et je dois dire que ça fait longtemps que j'ai pas fini debout sur une table... donc pas de raison que je le fasse sur celle-là.
Michel34 : je vois très bien ce que tu imagines puisque j'y avais aussi pensé. Et si vraiment une armature devenait indispensable malgré un plateau de 35mm, je pense que c'est la stratégie que j'appliquerais.

[ThReM]

Nous attendons le rendu final avec impatience.

Pour la photo tu pourrais p'tre monter sur la table