Coller un long placage

[hundertaker]

Bonjour,

Comment feriez vous ?
J'ai deux bandes à coller sur 1.6m de long, elles font 1600x150mm
Feuille de 0.8 mm sur bois massif

Colle blanche : oui ça colle mais la feuille vas se rouler, s'enrouler par humidification d'une face.

Colle blanche sur le support + la feuille, on laisse sécher puis collage au fer à repasser ?

Collage à la bi composant ?

Evidemment, je n'ai pas de presse sous vide, que des serre joint et éventuellement des piles de bouquins ...

Comment feriez vous et surtout avez vous déja plaqué sur de grandes surfaces ?

[SamuelM]

Salut Hunder

Perso je ferait avec le vide mais bon...

Ensuite pourquoi veux tu mettre la colle sur le placage?
Tous les placage que j'ai pu réaliser sur le pendule on été fait en encollant le support

https://youtu.be/2HXriHBfOwg?t=555

ensuite tu mets un papier sulfure puis un carton et enfin, un bois épais qui va répartir la pression des serres joint

[hundertaker]

Ah oui si ce n'est pas la peine d'en mettre des 2 côté (je le faisait sur les petites surfaces) ça vas m'arranger.
Ok pour colle sur le massif, la feuille de placage, le papier sulfure puis carton puis bois et SJ ça vas le faire alors.

Je n'aurais pas cru que ta presse sous vide puisse tenir avec seulement du scotch; bien !

[SamuelM]

Non il y a aussi un joint collé sur le plastique

[Reydh]

colle néoprène, comme ca pas besoin de tout le bordel. T'encolle, t'attend que ça soit sec, tu présente puis tu marouffles et ca tiens bien mieux que la blanche.

[macbast]

Pour massif sur massif la blanche ira très bien avec un serrage façon Samuel. (Tu ne dis pas si ton placage est en massif mais bon : te connaissant il doit l'être !)
On dit souvent qu'un collage de placage doit être réversible... Donc plutôt colle blanche.
J'aurais tendance à réserver la Néoprène au stratifié, même si ça doit aussi le faire. Et là, plus de souci de pressage.

[hundertaker]

C'est une feuille de placage de 0.8mmsur un massif.
Je me remet à un projet que j'avais mis de côté ... faut que ça sorte ...

Reydh, tu en as déja fait ? T'as des photos ?

Je suis en train de préparer ma surface de mon côté ...

[alfred]

Bonsoir,
1° vous ajustez les 2 bandes de placage l'une contre l'autre en les réunissant ensemble avec du papier kraft collant coté parement.
2° vous encollez votre massif colle blanche ou caurite ou autre (non contact)
3° vous placez l'ensemble des 2 bandes assemblées sur la surface encollée.
4° vous suivez l'explication de SanuelM pour presser, vous pouvez en cas de besoin utiliser des sacs de sable.
5° le kraft s'enlève en le mouillant et grattant, puis ponçage etc...
J'ai pratiqué de la sorte sur de plus grande surface.
Alfred.

[FMJ]

D'un côté, c'est clair que l'option neoprene serait la plus pratique. A ce qu'a proposer Reydh, je rajouterais la technique suivante : utilisation de tasseaux pour suspendre le placage encollé au-dessus de la pièce et l'on les enlève un par un , en commençant par le milieu, et on maroufle pour virer les bulles d'air.

Par contre d'un autre côté, pour un placage massif aussi fin (0.8mm), je ne suis pas sûr qu'il n'y ait pas un risque de capillarité et que cela ne se voit en surface.

[yakovlev55]

colle néoprène, comme ca pas besoin de tout le bordel. T'encolle, t'attend que ça soit sec, tu présente puis tu marouffles et ca tiens bien mieux que la blanche.

Bonjour, en aucun cas, la néoprène est bien moins performante que la colle blanche.
Je plaque souvent de grandes surfaces, j'ai le bonheur d'avoir une presse, mais pour la répartition de la pression, quand j'ai des placages assemblés d'épaisseur un peu différente, j'interpose une feuille de dépron, Je recouvre également le parement de quelques couches de papier journal ce qui permet d'absorber un peu l'humidité de la colle.
Cordialement
Martin

[SamuelM]

Avec ça fait ton choix...

Je sais que mon frangin utilise aussi avec succès la néoprène pour le collage des plaquages sur panneaux, je ne t'en ai pas parlé car elle me semble moins adapter à un support massif... mais c'est un avis non argumenté!

[yakovlev55]

Bonjour, loin de moi l'idée de déconsidérer la néoprène, qui permet effectivement de bons collages, rapides et faciles, mais la qualité et la durabilité est moins bonne qu'avec un collage à la vinylique. Il suffit de faire le test suivant pour s'en convaincre: plaquer une petite surface avec chacune des colles, attendre bien sur, le séchage parfait de la blanche, puis poncer les chants en ponçant perpendiculairement et de manière a risquer de détacher le plaquage, il y a neuf chances sur dix, que ce phénomène arrive, surtout vers les bords avec la version néoprène, et très rarement avec la version colle blanche.
Cordialement
Martin

[alfred]

Bonjour,
Le placage (0,8) sur grande surface avec de la néoprène est impossible pour obtenir un travail soigné.
Vous ne pouvez obtenir 2 surfaces de colle de même épaisseur d'où apparition de vaguelettes
plus ou moins prononcées.
Il faut pour cela utiliser la 'néoprène pistolable' ce qui ne résout pas la mise
en contact qui interdit l'étirement du placage et l'aspect tendu final.
La néoprène est à utiliser pour les chants uniquement.
Alfred.

[Reydh]

Une simple question! J'ai mal vu/lu ou hundertaker n'as jamais dit que les deux placages seront juxtaposés? Donc le sont-il vraiment?
Ne s'agit-il pas plutôt du dessus/dessous? Parce que un collage de strat, ça se contrebalance ....

@ Hunder, j'ai pas de photos mais j'ai stratifié des portes entières au boulot tout seul, jamais eu de problème avec de la néoprène, suffit juste de bien attendre que ta colle sèche, tu présente ton strat sur des liteaux posés sur ta pièce de massif, le centre bien et tu écrase ton strat sur le support à la main, en enlevant les liteaux au fur et à mesure que tu avances. Ta pièce étant grande le mieux est de partir du milieu vers un bout, puis vers l'autre. Après t'affleure ton surplus de strat qui dépasse. Si tu passe en métropole jte fais une démo !

Quand au collage à la blanche, ca peut se faire mais t'as intérêt que le support soit niquel et que le serrage plaque le strat partout sinon, c'est cloque assurée! (déjà vu sur des vieilles portes, pourtant mise sous presse pendant une nuit=> porte avec un léger creux au milieu,pas de pression, pas d'air, pas de séchage...)

Après si tu comptes juxtaposés tes deux feuilles de strat, sache que quel que soit la méthode et le bonhomme qui le fait, ca laisse toujours une trace.

[hundertaker]

C'est une table de 80 mm d'épais sur laquelle je fait un placage central qui fait 1600x150x0.8mm

[Reydh]

Si ton strat vient encastré dans une rainure,le mieux, ça sera peu être un collage à la blanche. T'encolle ta table, tu laisse ta blanche gommer tu pose ton strat dans sa rainure et tu fous les 215635621 volumes de ton encyclopédie sur le strat. Le mieux étant de prévoir un/des panneau de 148 de large que tu pose sur le strat avant les livres, ca permettra que le livre appuie en priorité sur le strat, car si ton strat est légèrement en retrait de ton plateau,le livre ne va appuyer que sur le plateau. Après comme d'hab, tu laisse ton strat dépasser en longueur et et affleure après séchage. Si tu veux pas foutre de la blanche partout sur le chant de la table, pour les extrémités, au pire tu encolle les 10 premiers centimètres du strat plutôt que du plateau avant de le présenter, ou tu le relève et tu met un coup de pinceau une fois qu'il est sur la table.

La néoprène reste, pour moi, la meilleure solution pour un collage de strat dans la majeure partie des cas, mais si t'as pas l'habitude et que ton strat doit venir au millimètre près à un endroit précis, surtout sur une longueur aussi grande, ça devient très délicat et la blanche sera sans doute préférable.

Si t'as pas d'affleureuse pour le bout du strat, tu peux le faire à la main, de façon simple et rapide. Pour 2*15 cm façon, t'auras plus vite fait à la main, plutôt que de régler une machine. Tu coupe le gros de l'excédent à la tenaille, puis affleurage au ciseau et finition papier de verre.

Pour le contrebalancement dont je parlais, tu dois pouvoir t'en passer sur du 80 d'épais, surtout que ton strat est loin de faire toute la pièce.

PS: désolé pour la réponse six mois plus tard, en espérant que ça t'aide quand même!

[hundertaker]

Pas de strat chez hundertaker môsieur ; il n'y a que la plus haute qualité et des produits naturels .

[Reydh]

Par contre en produit 100% naturelle, niveau colle c'est pas terrible, bon courage !

[egtegt]

Traditionnellement, il me semble que c'est la colle d'os et de nerfs qui était utilisée pour coller les placages. Il y a deux avantages : pas besoin de serrage et si tu rates ton coup, il suffit de chauffer au décapeur thermique ou au fer à repasser pour décoller ou repositionner.

Et c'est 100% naturel

A mon avis, ça doit être faisable de l'étaler sur la planche, de laisser refroidir, puis d'appliquer le placage au fer à repasser.

Et même chez HM Diffusion, c'est pas ruineux : http://www.hmdiffusion.com/Colles-forte ... 1769-p.htm

Ils en vendent également chez Nordin : http://freresnordin.fr/colle-de-nerf-130.html

Et ils donne un truc intéressant :

La réversibilité de la colle forte, même ancienne, permet de faire réadhérer des placages légèrement décollés par simple pression au marteau à plaquer après avoir humidifié et réchauffé ces derniers au fer à repasser. Toute intervention de ce type nécessite une retouche de la finition.