projet cuisine 3 plis

[nomis44]

Merci, on est assez content, du rendu, faut juste finir tout ça par contre ! Le plan de travail est en MDF teinté (Valchromat).
Les caissons sont fait maisons, en mélaminé de 19
avec bande de chants 2 mm.
Les tiroirs font 1200 mm de large, les plus grands 40 cm de haut.
On a des coulisses Legrabox de chez Blum, en 70kg et tip-on (pousse lâche). On est parti là dessus au vu de la taille des tiroirs, et de la contrainte de vouloir le tip-on.

Les systèmes box c'est type Legrabox ou Tandembox pour rester chez Blum. Ils vendent les coulisses ainsi que les côtés de tiroir. Il te faut fabriquer toi même uniquement le dos, le fond et la face du tiroir sur mesure pour tes dimensions. C'est le principe d'Ikea et des Maximera justement.
Après tu peux acheter juste les coulisses comme les Movento ou les coulisses à galets premier prix. Dans ce cas là c'est à toi de fabriquer ton tiroir entièrement. Par exemple si tu veux avoir un tiroir intégralement en bois, mais avec un coulissage moderne, tu peux partir sur du Movento, avec frein de course voir tip-on si tu le veux aussi.

Pour le prix des coulisses, n'hésite pas à appeler les Foussier, Batifer ou autre Qama pour négocier les prix si t'en as un nombre conséquent.

[lotinus]

Hello,

après plusieurs mois de cogitations, et 2 semaines (-3 jours) de vacances, le premier tiers est terminé.
En résumé,
- on a acheté du 3 plis épicéa (+ isorel pour fond de caisson) : environ 400€
- on a commandé chez QAMA 7 tiroirs livrés montés (fond et dos en agglo ( ) : environ 400€
- on a commandé 2 mécanismes de portes relevantes : environ 180€
- et je me suis acheté un peu de matos (kit tourillonnage /vis en biais, fraise, rail /fixations etc...)

On c'est inspiré de nomis44 (merci au passage). On a peint en blanc les caissons et vernis/vitrifié les façades (3 couches sur faces visibles).
On c'est dit que des pètes sur des façades bois se verraient moins et on aime bien le mélange blanc/bois. Le jour où on aime plus, on peint dessus.

Retour d'expérience :
- Pour le 3 plis : no problem. Les découpes effectuées par le fournisseur pour le transport étaient plutôt précises.
- Pour les tiroirs : QAMA a été très très mauvais avec nous (pauvres particuliers). Non respect des délais malgré leurs conditions/annonces et confirmations prises avant par téléphone (numéro payant...). Aucune communication de leur part pour avertir du retard, c'est toujours moi qui ai appelé (numéro payant...). Bref, vos tiroirs expédiés en 48H : nos tiroirs livrés 21 jours plus tard. Aucun geste commercial, même après réclamation. Le seul point "positif" c'est que les tiroirs sont OK (mais il soustraite la fabrication )
On a fait l'impasse sur le panneaux de particule parce que les systèmes tiroir double parois sont prévus uniquement pour des fonds et dos de 16mm et pas le temps de réfléchir à une adaptation possible.
A refaire, j'achèterai du panneaux de particule et le kit système tiroir pour faire le montage moi même...
J'ai aussi vu des tiroirs 100% massif, mais je me suis pas senti de les commander en Allemagne (un peu par conviction et aussi parce que j'avais un peu peur de l'état dans lequel ils auraient pu arriver chez moi). Question prix, il y a pas photo, bien moins cher la bas...

Pour la porte relevante (une BLUM aventos KF). C'est effectivement du bon matos, mais alors pour décrypter leur notice!! Je conçois que cela puisse être complexe, mais si déjà ils mettaient des titres à leur schéma.
Pour l'autre porte (qui ressemble plus à un compas de relevage), rien à dire. Si ce n'est qu'il ne faut pas compter pouvoir l'ouvrir avec un "push to open" même avec une course longue.

Beaucoup de temps passé pour :
- l'installation / désinstallation de l'atelier
- électricité (création de 2 prises encastrées)
- peinture/vitrificateur (application/séchage)
- fixation des éléments hauts dans cette pu... de brique plâtrière à surprises.

Merci à tous ceux qui ont contribués à mes réflexions sur le web et aux autres qui m'ont aidé (prêt d'un véhicule, pose, etc...).


Et maintenant quelques photos, regardez pas le reste de la cuisine, y a encore beaucoup à faire... :
Les planches telles que fournies par Panofrance

La chambre parennnnnntaaaaaale reconvertie en atelier

test avec de résistance avec deux cobayes trouvés au hasard.

[lotinus]

[maaon]

Super cuisine. J'ai un projet similaire. Peux tu photographier le détail du passage de doigts pour ouvrir les tiroirs? Avec quelle fraise l as tu réalisé ?

[lotinus]

J'ai pris une fraise à poignée.
Pour des raisons de coût, je l'ai prise chez Axminster (avec le gababit tourillon et vis biaises UJK entre autres).
http://www.axminster.co.uk/axcaliber-dr ... r-1-666225
J'avais pas fait gaffe, elle est en queue 1/4, 6,35mm.
J'ai du acheter en speed une douille de réduction pour la monter sur ma défonceuse.
J'ai fait quelques essais puis je me suis lancé.

Je te cache pas que je trouve que c'est un peu petit (vu la taille et le poids des tiroirs chargés), mais la taille de fraise au dessus n'est pas compatible avec des façades de 19mm d'après ce que j'ai pu déduire des dimensions fournies sur le web.

Y a que le premier tiroir (sous plan de travail) qui est en push to open. Faut un peu s'habituer au début, mais je pense qu'on va vite s'habituer.
Par contre de profil, cela créer un tiroir plus éloigné que les autres du caisson : j'avais pas anticipé cela. Mais je vois pas ce que j'aurais pu faire (si ce n'est ne pas prendre du push to open et ouvrir le tiroir du haut par le fraisage effectué sur la partie basse de la façade).

Voici deux photos. Ne te fie pas aux réglages d'alignement et aux jeux. J'ai préféré ne pas mettre les lisses rondes (je me rappelle pas du nom officiel) fournies avec les tiroirs hauts (qui permettent ces réglages), pour faciliter la pêche aux provisions pour ces tiroirs en hauteur.
On avait conscience que ce serait pas hyper pratique, mais contenu de la profondeur (celle du frigo), on a quand même opté pour des tiroirs, même en hauteur.

[nomis44]

Chouette cuisine !
Je vois que tu as réellement testé la résistance des tiroirs ! J'avais pensé le faire aussi en mettant mon neveu dedans un jour

Content que tout cela te plaise en tout cas

[lotinus]

Merci Nomis

ah oui une photo du boxon avant quand même , on a tenu 2 ans comme ça...

[maaon]

Autres questions : pour l'assemblage des caissons, tu as mis des tourillons ? J'avais pensé à des tasseaux vissés à l'intérieur
L'appui au sol des caissons se fait sur quel type de pied ?
Les fixations des caissons hauts au murs se font avec les rails types ikea ?
As tu un lien vers les tiroirs et le système d'ouverture des caissons hauts que tu as acheté ?


Merci

[lotinus]

Autres questions : pour l'assemblage des caissons, tu as mis des tourillons ? J'avais pensé à des tasseaux vissés à l'intérieur
L'appui au sol des caissons se fait sur quel type de pied ?
Les fixations des caissons hauts au murs se font avec les rails types ikea ?
As tu un lien vers les tiroirs et le système d'ouverture des caissons hauts que tu as acheté ?


Merci

Je ne sais si c'est académique, mais j'ai mis ceinture et bretelle.
Les caissons sont tourillonnés. J'ai aussi mis des vis longue achetées pour aller avec le kit vis en biais. Mais je les ai mises perpendiculaires aux côtés, horizontales au final. Les vis plus courtes en biais ne me semblaient pas serrer beaucoup lors de mes tests, et vu le poids dans le meuble haut, je voulais pas que cela risque de tomber. Pareil j'aurai pt'être du mais j'ai préféré ne pas coller (un très très très hypothétique démontage rendu possible). Le pendant c'est qu'on voit les capuchons cacher des vis ici ou là...
Les tasseaux à l'intérieur, j'y ai pensé aussi, mais je voulais optimiser l'intérieur des caissons. L'avantage c'est que les assemblages seront invisibles de l'extérieur, mais que ce soit avec des tiroirs ou autres mécanismes d'ouverture/fermeture, il faut j'imagine anticiper pas mal.

Pour l'appui au sol, au départ j'avais pas vraiment prévu quoique ce soit . Puis finalement je me suis dit que cela pourrait servir
J'en ai pris la où j'ai acheté les tiroirs (je ne les cites plus puisque je suis pas content de leur service ) C'est ceux là, des Camar.

48df019749f1584ba74ac38a113ebf92-300x300.jpg (12.29 Kio) Consulté 3304 fois

J'en avais pris que 4 pour le caisson bas à gauche du frigo. Quand je me suis dit que ce serait pas mal d'en avoir aussi pour le caisson "frigo", j'ai trouvé quasi les mêmes chez Leroy Malin, des Hettich. Eh ben les Hettich sont quand même mieux car le réglage se fait avec un tournevis plat (vs une clé allen) qui compte tenu d'une sorte de cone, s'enfiche toujours bien dans l'empreinte femelle. C'est plus pratique de régler au tournevis qu'à la clé allen qui butte contre le côté du caisson quand on a qu'une clé en L.
Y a sûrement des centaines de modèles, j'avais pris les moins chers ou presque, mais quand même costauds.
Avec ce modèle, pour le caisson frigo, j'ai eu la chance de pas en avoir besoin côté façade, ce qui m'a permis de glisser le frigo. Dans le cas contraire, j'aurai du les fixer après ou enfiler le caisson par dessus le frigo : bref pas pratique...

Les caissons hauts sont oui fixer à un rail. En l'occurence, un hettich toujours vendu chez Leroy Malin (moins cher que sur le web chez les quincaillers spécialisés). Par contre faut pt'être s'y prendre un peu à l'avance parce qu'ils en avaient plus en rayon et pas beaucoup en réserve.
Les attaches, j'ai pris celles là (là ou j'ai acheté la porte relevante Blum) :
http://www.lignoshop.de/neues/neu-1-qua ... hrank.html annoncées à 200kg et pas trop chers.
Je regrette un peu parce que j'avais pas assez de marge de réglage vis à vis de mon "vide technique" à l'arrière du caisson. Les cuisinistes ou boiseux expérimentés doivent vivrent cela haut la main, nous on a peiné. C'est plus un problème de conception que de produit je pense.
Sur le papier, j'avais trouvé cela https://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q= ... tA&cad=rja
avec plus d'amplitude de réglage. Mais ca me donnait moins confiance (pour le poids), plus long à mettre en œuvre, et 2 à 3 fois plus cher...

Les tiroirs : InnoTech Système de profil à double paroi > Blanc > Concept de plate-forme > Tiroirs à casserole > Tiroirs à casseroles avec tringle / TopSide
https://www.hettich.com/fr_FR/produits/ ... otech.html
La porte relevante double : Aventos HF http://www.blum.com/mi/fr/01/10/10/
La porte relevant "simple" tout en haut : http://www.amazon.de/SO-TECH%C2%AE-D-Li ... uctDetails

Je ne dis pas que c'est ce qu'il faut faire, mais pour répondre à tes questions, c'est ce que j'ai utilisé

PS : si des modo veulent déplacer mon post dans "réalisations", je ne pense pas avoir la main la dessus.

[maaon]

Merci infiniment pour le temps que tu as pris pour me répondre. Je vais continuer à mûrir mon projet. J'ai encore du temps, je ne commencerai pas avant novembre...

[LyP]

Pfiou, moi qui suit en pleine réflexion sur ma cuisine je dois dire que je suis admiratif ! Tu me ferais presque penser à la faire moi même mais si j'annonce cela à madame elle risque de me répondre "quand ???" alors je vais passer mon chemin je pense !

Bravo, vraiment !

[lotinus]

Merci.
Faut voir si tu peux échelonner dans le temps en divisant peut-être l'ampleur de la tâche en plusieurs modules cohérents. Nous on en a définit 3. Après c'est sur que c'est un engagement, et madame et belle-maman m'ont bien aidé pour la réalisation

[maaon]

Je n'aurais pas trop le choix, il faudra que je fasse tout dans la foulée. Sauf l'îlot central que je pourrais décaler.

En général je procède de la sorte :
1. Choix des solutions : matériaux, emplacement des éléments, choix de la quincaillerie et du type de finition.
2. Établissement des plans.
3. Fiches de débit et organisation du travail.
4. Achat des matériaux
5. Au boulot

En général ça passe bien.

Je ne suis pas pro donc il me faut pas mal de temps pour bien mûrir mon projet.

Là j'en suis à l'étape 1.

Je cherche surtout un fournisseur pour la quincaillerie et une huile dure qui serait assez économique.

Je pense tout faire en 3 plis mélèze : caissons, étagères, façades.

Pour les tiroirs je ne sais pas encore.

Je suis preneur de tout type de conseil.

Par contre je travaille seul. Ça a ses inconvénients mais avec mon caractère de cochon je préfère.

[lotinus]

Ouaip, j'ai aussi beaucoup préparé. Mais y a un moment ou il faut se lancer
Cela limite les surprises, mais y en a toujours (enfin avec moi ...)

Si pt'être un conseil, faire attention au sens du fil, même pour du 3 plis.
Moi j'ai pas fait gaffe, sauf pour les façades quand finalement on a décidé de garder l'aspect bois. Mais même pour les caissons et/ou les étagères, suivant la taille et le poids qui seront mis dessus, cela peut jouer pas mal.
La flèche et la flexion seront vraiment pas les mêmes.

[maaon]

Je retiens le conseil pour le moment où je ferais mes fiches de débit.
Merci

[Peterdoc]

Bonjour,
Il y a quelques mois, je suis allé chez un fabricant de peinture à côté de chez moi qui s'appelle Zolpan et qui fabrique des peintures de qualité professionnelle, que j'ai pu tester quand j'ai construit mon local professionnel (durée peinture bois grande marque GSB qui commence par un V : 2 ans, alors que j'ai appliqué leur peinture il y a 10 ans maintenant). Le vendeur m'a fait tout un discours sur leur nouvelle peinture anti COV. Il m'a expliqué qu'ils avaient du mettre à la benne toutes leurs nouvelles plaquettes de pub suite à la volte-face de notre chère Ségo qui a reculé au dernier moment sur la réglementation. D'où une question con : pourquoi ne pas utiliser le bois que tu veux et le peindre avec une peinture de ce type ?
A +

[maaon]

Bonjour, je ne souhaite pas peindre car je voudrais voir les fibres du bois et avoir un rendu naturel.
Ensuite je préfère l'huile au vernis car je souhaite des produits plutôt naturels tant que possible, je ne souhaite pas le rendu brillant d'un vernis ou d'un vitrificateur et je veux m'épargner un ponçage décapage fastidieux pour l'entretien.

[lotinus]

Bonjour,
Il y a quelques mois, je suis allé chez un fabricant de peinture à côté de chez moi qui s'appelle Zolpan et qui fabrique des peintures de qualité professionnelle, que j'ai pu tester quand j'ai construit mon local professionnel (durée peinture bois grande marque GSB qui commence par un V : 2 ans, alors que j'ai appliqué leur peinture il y a 10 ans maintenant). Le vendeur m'a fait tout un discours sur leur nouvelle peinture anti COV. Il m'a expliqué qu'ils avaient du mettre à la benne toutes leurs nouvelles plaquettes de pub suite à la volte-face de notre chère Ségo qui a reculé au dernier moment sur la réglementation. D'où une question con : pourquoi ne pas utiliser le bois que tu veux et le peindre avec une peinture de ce type ?
A +

Bonjour,

la nouvelle peinture "anti COV" dont tu parles, c'est pour Zoplan ou celle vendue en GSB?
Perso, pour l'heure je n'ai aucune confiance dans les peintures dites dépolluantes (ni même les plaques de plâtre) si c'est ce dont tu parles quand tu dis "anti COV"

Je n'ai pas bien compris non plus la volte face de S. Royal dont tu parles. Elle a fait en sorte de laisser des produits avec plus ou moins de COV?

De mon côté je préfère recourir à un bois qui n'émets pas ou très peu de COV, plutôt que de tenter de recouvrir un bois qui en émet avec une peinture qui est censée les faire disparaitre (ou empêcher qu'ils s'échappent).

[lotinus]

Je suis pas du tout un spécialiste en peinture, mais les personnes qui semblent bien plus calées dans mon entourage continuent de dire que sur le critère durabilité, résistance dans le temps, les peintures glycéro tiennent encore le haut du pavé. On le constate pour les peinture spéciale métaux, et les peintures un peu spéciales, le seuil de leur taux de COV pour l'étiquettage est nettement supérieur. Ainsi on peut avoir une peinture "métaux" solvant classée A du moment qu'elles contiennent moins de 500g/L de COV...
Raison pour laquelle il ne faut pas simplement s'arrêter à la lecture de la lettre, mais aussi au détail de la teneur.
http://www.wiki-peinture.com/index.php? ... égorie:COV

[maaon]

De mon côté je préfère recourir à un bois qui n'émets pas ou très peu de COV, plutôt que de tenter de recouvrir un bois qui en émet avec une peinture qui est censée les faire disparaitre (ou empêcher qu'ils s'échappent).

C'est également ma philosophie. On est soumis à pas mal de pollution et les poumons sont pas mal exposés.

Je préfère recourir à un principe de précaution : le moins possible de pollution dans la maison, aérer souvent ...