Qualité de bois rabotable ?

[loizo]

Salut à tous,
Il y'a une scierie pas trop loin de chez moi qui fait du douglasse.
Ils vendent du bois brute de scierie et du bois "rabotable" 30% plus chère.
Le mr m'a dit qu'en gros il sélectionne les meilleurs morceaux pour avoir du bois rabotable et que sinon il y'a trop de nœuds et risque que ça éclate...

qu'en pensez vous ?
Avez vous déjà entendu parler de qualité de bois rabotable et non rabotable ?

L'idée serait de faire une grande table de jardin (3m x 1.2m pour le plateau)

Faut il prendre du bois rabotable pour tout ? juste pour le plateau ?

C'est mon premier gros projet du coup j'aimerai bien ne pas trop me rater

Merci

[FMJ]

Si tu n'as pas de rabot-dégau, la réponse s'impose d'elle même !

[ThReM]

Je ne suis pas un spécialiste, et n'ai jamais entendu parler de bois "rabotable" ou "non rabotable", mais l'explication donné par la scierie me semble pleine de bon sens.

Les noeuds du bois sont très durs à travailler (rabot ou scie), et raboter ou dégauchir une pièce remplie de noeud sera désagréable, voir dangereux (rejet), avec probablement un état de surface décevant. Les résineux sont des fois sensibles à l'arrachement des fibres quand on les travaille, les noeuds vont agraver ce phénomène.

Si c'est ton premier projet, inutile de te mettre des difficultés supplémentaires !

[loizo]

merci
J'ai une kity 636 (une super machine d'ailleurs !)

Il faut que je refasse les plans de la table en unité métrique et en y apportant quelques modif (celui du net est en pouce et c'est pas pratique du tout). Je vais voir pour le bois car j'ai trouvé une scierie plus près de mon boulot (ça m'éviterai un long détour), une fois que j'aurais mon plan de coupe je ferai des devis chez les deux...

Peut être que pour la première c'est juste un moyen de refourguer son bois moins bon pour la charpente et le meilleur pour la menuiserie 30% plus chère entre les deux qualités de bois quand même !

[macbast]

.../... 30% plus chère entre les deux qualités de bois quand même !

Oui mais 30% par rapport à quoi ??? Peux tu donner les tarifs ?

[hundertaker]

Considère que c'est du bois premier choix et que le terme de rabotable est un abus de language.

Balance une photo et le prix au cube un peut ...

[manuel27]

Hypothèse, et si le bois "rabotable" était un bois plus sec que le" bois brut de scierie"? ce qui pourrait justifier le surcoût.
Pour de la menuiserie extérieure il faut du bois à 15% d'humidité.
Ce ne sont que des hypothèses...

[chardonneret]

Le Douglas est très noueux de base mais il se rabote bien avec des fers bien affûté et en fesant de petites passes pour eviter de faire éclater le noeux.

Si il te propose du bois rabotable je suis d'accord c'est un abus de language qui prête à confusion.

[loizo]

Salut à tous, merci pour toutes vos réponses

voici le site de la scierie avec la page des tarifs : http://www.scierie-retif.com/tarifs/douglas-brut/

Je me tâte tout de même, j'en suis même venu à me demander si ça vaudrait pas le coup de faire ma table en bois de coffrage qui serait probablement encore moins chère mais je trouve ça un peu dommage, j'avoue que le faire en douglas me tente plus.

Au niveau esthétique je m'en fiche qu'il y ai des nœuds... c'est pour une table d'extérieur plutôt rustique d'aspect...
A la limite j'avais vu une méthode qui consistait à mettre de la sciure et de la colle à bois pour faire de la pate à bois... ça pourrait servir en cas de nœuds qui pètent kit à mettre ces "nœuds qui pètent" en dessous pour ne pas qu'ils soient visibles

Qu'entends t'on par très noueux ? c'est des nœuds tous les 10cm ou des nœuds tous les 1 ou 2m ? (juste pour avoir une idée)

[egtegt]

Très noueux, c'est plutôt tous les 10 cm. Sinon, c'est juste noueux. Mais le mieux, c'est que tu ailles voir sur place.

[Jimmy49]

Je me posais exactement les mêmes questions et j'avais les mêmes doutes sur le terme "rabotable" concernant le Douglas.
J'ai donc un peu fouillé le sujet et surtout demandé des explications à la scierie citée plus haut (http://www.scierie-retif.com).

Le gérant qui est non seulement un passionné est aussi un bon pédagogue m'a tout simplement fait la démonstration.
Entre le rabotage d'un Douglas brut C18 de base et celui qu'il défini comme qualité rabotable (C24) et il n'y a pas photo !
les imperfections, minimes soient-elles, du C18 rendent le rabotage plus délicat et qui peut abîmer les fers (présence de nœuds)
Et aussi présenter un aspect fini pas vraiment aspect raboté tandis que sur le brut C24 "rabotable", le rendu final est nettement meilleur.
Pour ceux qui ont la chance d'avoir la raboteuse, faite l'essai sur des chutes et vous comprendrez.

D'ailleurs, la Scierie en question qui proposait l'an dernier plusieurs profils rabotés une face en option les a ôté de son tarif 2016 pour raison technique (impossibilité de garantir une finition sur certains profils brut).
Pour réaliser un plancher j'ai donc choisi du 18x200 raboté une face qualité C24 (rabotable) qui coûte 30% de plus que C18 Brut 18x200 et je sais maintenant pourquoi...
Bien entendu, la résistance mécanique d'un C24 et nettement supérieure à celle du C18.

Si certains veulent fouiller aussi le sujet, c'est très bien expliqué sur le site suivant:
http://www.cndb.org/pdf/Questions_frequ ... s_bois.pdf

[obioine]

c'est la meme chose pour le bois de chauffage, bois de bardage, boiss de menuiserie, bois d'ebenisterie

disons que les noeuds sont pas tous égaux et donc un bois présentant certain type de gros noeuds vont a coup sur eclater et peut etre meme mettre un petit coup dans le fer, il faut mieux eliminer le noeud avant d'avoir des soucis avec et si sur une longueur le bois est blindé de noeud de se genre autant le laisser brute pour des travaux déclassé, au contraire de petit noeuds "sain" ne poseront pas ou peu de probleme et tu aura de planche de meilleur qualité, plus présentable, plus costaud en gardant le look rustique avec uniquement des noeuds sain qui ne se decollerons pas...
regarde sa : http://www.fnbois.com/sites/default/fil ... s_2011.pdf c'est pour le chêne mais c'est le meme principe

[Jimmy49]

Bonjour Obione,
Si tu permets que je réagisse à ton commentaire sur "des nœuds sains qui n se décollent pas".
C'est ce que je pensais avant d'avoir fait un mur entier de ma chambre avec des lambris achetés chez Leroy Merlin (leur marque Artens à 20€/M2 quand même). Déjà dans les paquets j'ai eu du déchet à cause des nœuds éclaté sur les emboitements.
Après un an au mur, sous l'effet du séchage et du chauffage, plusieurs nœuds se sont tout bonnement fait la malle...
Un nœud n'encaisse l'humidité ni ne se dilate comme le reste du bois sain et tu prends donc à terme le risque qu'il se barre.

Si je faisais une table en Douglas, j'éviterais donc ce genre de défaut... un C24 ou un C30 sans défaut raboté et c'est parfait.
Le problème aujourd'hui c'est que les "menuisiers cuisinistes" ne sont que des poseurs et qu'ils n'usinent plus le bois.
Demande à un Pro si il prendrait le risque de te faire un meuble dans du brut de qualité C18...

[obioine]

oui Jimmy mais leroy merlin c'est une industrie qui s'en fou de ses client alors que l'artisan lui a pas forcement envi de vendre de la merde pour qu'apres on parle mal de lui...

[FMJ]

Intéressants ces docs. Merci !

[th60]

Bonjour Obione,
Si je faisais une table en Douglas, j'éviterais donc ce genre de défaut... un C24 ou un C30 sans défaut raboté et c'est parfait.
Le problème aujourd'hui c'est que les "menuisiers cuisinistes" ne sont que des poseurs et qu'ils n'usinent plus le bois.
Demande à un Pro si il prendrait le risque de te faire un meuble dans du brut de qualité C18...

Bonjour,
Jusqu'à maintenant je n'ai toujours entendu parler que de "Choix 0, 1, 2, 3, 4, 5.pour l'aspect de surface.
C18, C24, C30 est un classement de résistance mécanique.
Pour moi le terme rabotable n'est pas un excès de langage mais plutôt la dénomination officielle pour un choix 1
Entièrement en accord avec toi, et le CNDB reste une référence sérieuse en la matière et dénomme, comme le PDF que tu as mis en lien, que je connaissais, Choix 1 "dit rabotable".
Je pense que la question première a trouvé sa réponse dans ton lien et je confirme que le vendeur de bois sait de quoi il parle et qu'il ne faut pas lui prêter d'attentions malhonnêtes.
Nous sommes bien sur en accord.
Copalement

[Jimmy49]

Tu as raison th60 C18 ou C24 indiquent une qualité de résistance mais chacun aura compris qu'une pièce de bois avec un nœud, ou de l'obier n'aura pas la même résistance que si elle n'en avait pas. l'aspect de surface étant donc directement lié à la qualité. et la possibilité de le raboter aussi.
C'est pour ça qu'en scierie on n'aime pas raboter du C18 et qu'ils conseillent le C24. Lorsqu'ils rabotent du C18 il est alors dit de qualité rabotable pour l'aspect mais n'a pas la résistance mécanique du C24.

Pour le néophyte, il constatera qu'une planche, une poutre cassent généralement au droit d'un nœud qui est une amorce de rupture.
Donc OK sur ta remarque. J'ai mis un doc .pdf en lien qui explique ça mieux que moi...

[th60]

Oui, sauf que avec des nœuds , que j'appel "cul de singe" tu n'es pas en choix 1 en aspect de surface, dit "cf CNDB " rabotable.
Ce n'est pas pour jouer sur les mots mais pour être précis et bien faire comprendre que le vendeur avait la bonne dénomination.
Persuadé que tu sois en accord.
Copalement

[loizo]

Merci pour toutes ces réponses
j'ai passé ma commande en C24 je verrai quand j'irais la chercher j'ai hâte que la commande soit prête !

[th60]

Merci pour toutes ces réponses
j'ai passé ma commande en C24