Création d'un banc en bois en L

[Vince44]

Bonjour,
J'envisage de faire un banc en bois sous ma pergola. Je souhaite le faire en angle et je me pose la question de la partie centrale ou les 2 parties du L se rejoindront. Le banc sera réalisé à l'aide de madriers (solive? ) et sera ensuite "habillé" avec des lames de terrasse composite.

A chaque extremité, un petit muret de parpaing que les madriers traverseront avec un débord d'environ 30cm à l'autre extrémité de chaque partie un autre muret en parpaings. Les 2 parties feront 350 cm chacune. Ma question est, est-il possible de se passer d'un pied (poteau) central ? Dans ce cas, quelle section pour les madriers et combien, car l'un d'entre eux soutiendra forcément le poids de la totalité d'un côté?
Est-ce Réalisable ?

Petite image pour préciser ma demande.

[th60]

Bonjour
Ca, c'est un projet de "maçon boiseux"
Sur le principe c'est bien sur réalisable, à savoir que la première traverse du banc de droite va reprendre toutes les charges du banc de gauche.Donc dimensionner cette pièce de bois en conséquences. 10 cm de haut devrait être acceptable pour les premières traverses,quitte à faire les autres moins épaisses. Assemblage par tenons mortaises me semble le + approprié.
Par contre tes encastrements dans les parpaing me font un peu tiquer, ne risque tu pas d'enfermer l'humidité.Peut être revoir ce détail pour que l'air circule.
Copalement

[Vince44]

Merci de cette réponse ultra rapide th60.
j'avais pensé aux tenons mortaises mais est-ce que le fait de faire des mortaises dans la 1ère traverse ne vas pas justement fragiliser celle-ci? sachant qu'au moins 3 traverses y seront emboîtées. Quelle section prévoir, j'ai des voisins rugbymen, et je ne voudrai pas risquer une catastrophe lors d'un apéro cet été (même si je cours vite )

Concernant l'humidité, je n'y avais pas pensé une seule seconde ...
je voulais m'inspirer de ces 2 idées trouvées sur la toile:

[th60]

Re bonjour
Tes photos alimentent mon moulin, se sont de belles réalisations, en tout cas cela me plait beaucoup.
Tu remarqueras deux choses,
la retombée de bois sur le devant est conséquente et apte à cacher une structure solide.Je dirais à vue de nez sur la deuxième photo 18/20cm - les planches d'assise 22mm reste 16/18 cm de section de bois dispo, et tes rugbyman peuvent s'asseoir sans problème.Et sur la première photo tu peux asseoir toute l'équipe.
Dans l'exemple les bois ne sont pas traversants, ce n'est que de mon gout, mais je trouve que cela y gagne en esthétique.Mais si tu veux conserver ton concept, il faudrait ménager un vide dans la maçonnerie autour des bois, de l'ordre de l'épaisseur pour passer un pinceau.
Copalement

[letsgosurf]

Chouette projet!
Pour renforcer l'ancrage de ta structure tu pourrai également la fixer solidement tout le long du mur sur l’arrière. Dans ce cas la majorité des contraintes seraient reprise par celui ci.

[egonon]

Salut,

Si c'est pour être caché, le métal ça marche bien aussi.

Ok, je sors

Phil

[Alskar]

Salut,

Si c'est pour être caché, le métal ça marche bien aussi.

Ok, je sors

Phil

il me semble que le beton et le bois ne font pas bon ménage (l'un peut fendre l'autre et l'autre est corrosif pour l'un), personnellement je mettrai de l'acier entre les 2 (équerre, tige fileté etc).

[Vince44]

Bonjour à tous,

bon, et bien j'ai revu ma copie avec tous vos conseils

Voici ce que cela donnerait. Concernant les sections des madriers, je ne suis pas trop sûr, de plus il faut que je vérifie que cela existe bien en pin classe 4.

Dommage pour les tablettes suspendues de chaque côté, j'aimais bien. Maintenant il va falloir vider les verres plus vite

[Alskar]

Peu être superflu mais quelque "solive" entre tes "poutres" serai peut être un plus

[Vince44]

Oui je peux mettre une entretoise au milieu entre chaque madrier si besoin. Mais la, c'est une équipe de sumo que je vais pouvoir recevoir
Sinon, j'ai prévu de fixer des lambourdes 45*70 (sur chant) afin de pouvoir poser les lames composite dans le même sens que les madriers

[egtegt]

Franchement, vu la taille des poutres, à moins d'inviter un éléphant, je ne vois pas ce que ça craint.

[th60]

Franchement, vu la taille des poutres, à moins d'inviter un éléphant, je ne vois pas ce que ça craint.

Oui Sumo +, pour les poutres.
Pour les fixations par sabots galva, Sumo -.
Pour l'éléphant, il faut peut être augmenter les sections, Egtegt, tu as perdu ta règle à "culcule" Une démo !!!!
Les stats, les tableurs et les maths ne prennent pas en compte qu'un éléphant ne boit pas le pastis c'est ce que l'on appel l'usage.....
J'imaginer, peut être à tord,(Je n'ai pas de tableur qui donne raison à tout ) des lambourdes en scellements chimiques, qui te permettrais une libre dilatation, en appuis glissants, de tes traverses, en ménageant 1 cm de jeu.Il est bien évident que tu exclues l'éléphant.
Copalement.
Th ++

[Vince44]

Pour les 2 muralières, effectivement, je me demandais quel était le meilleur mode de fixation pour du parpaing. Donc scellement chimique ? Pourquoi de lambourdes? une section plus petite fera t-elle l'affaire pour les muralières ? N'est-ce pas un problème pour mes tenons/mortaises ? (cf image 2) Est-ce que les sections que j'ai utilisé se trouvent facilement dans le commerce en classe 4? Ou est-ce que je peux utiliser du classe 2 + traitement (durée dans le temps ?)?
Désolé pour toutes ces questions ...

[egtegt]

Vu que ça n'est pas prévu pour être en contact constant avec une surface humide, du classe 2 avec une finition extérieure fera l'affaire. Par contre, si tu ne veux pas que ça grise, il faut aller sur du vernis ou équivalent.

[Vince44]

non il s'agit uniquement de la structure qui va supporter mes lames composites (identiques à la terrasse) donc peu importe si cela grise ou autre. ce que je ne veux pas c'est démonter mes lames pour passer du vernis toutes les x années... je souhaite qu'une fois posé, je n'ai plus à y revenir.

[FastAndDirty]

Salut,

chouette projet, le plan m'a l'air OK, mais je me pose des questions sur la faisabilité de ton assemblage. Est-ce que des assemblages à mi-bois à la place des tenons/mortaises ne serait pas plus judicieux ?

Francis

[Vince44]

Salut Francis, c'est justement pour cela que j'ai besoin de l'avis des copains

Donc l'assemblage à mi-bois serait plus solide ?

ça supporte combien de sumotoris ça?

Sinon pas de soucis, c'est même plus facile à réaliser non ?

[FastAndDirty]

re ...

je ne suis pas certain que ce soit plus solide, mais je pense sincèrement que ce sera "suffisamment" solide, sans être capable de te dire précisément combien de sumotori seront capables de danser un pogo sur ton banc

En plus, oui, c'est plus facile à réaliser.

Au delà de la question mi-bois / tenons, ma question est de savoir le truc que tu as dessiné est montable. Tel que je le vois, ça ne me semble pas possible du moins si les murets sont déjà présents.

[Vince44]

oui je me suis aussi posé la même question. C'est montable si j'utilise des tirefonds. du coup je pose tout l'ensembe d'un coup et visse la muralière de gauche en dernier. Si j'utilise des tiges filetées, je pense que je vais avoir un problème
Mais du coup, assemblage à mi-bois et hop le problème est réglé.

[th60]

Bonjour Vincent
Bon...quelques suggestions et comme un dessin vaut mieux qu'un long discourt. Si c’était pour moi...

Maintenant ton projet d'origine aurait pu être conservé.

Se ne sont que des suggestions.
A ta disposition
Copalement