Débutant: électroportatif ou combiné

[vdh07]

Bonjour les gens,
Voilà, je me suis inscrit depuis très peu mais cela fait plusieurs semaines que je consulte le forum et visionne les vidéos.

Comme expliqué dans le fil Présentation j'ai des contraintes...et des questions qui ne rentrent pas dans les fils déjà développés.

En effet, je possède déjà une scie circulaire "Far-outils", une scie sauteuse "No-name", d'une ponceuse à bande Tony Parker et d'une ponceuse orbitale qui, à défaut d'être noire, n'en est pas moins d'équerre. J'envisageais l'achat d'une défonceuse de marque d'argot désignant le teuton en puissance 1400 de couleur verte de gris et surtout d'un aspirateur de la même marque que la ponceuse à bande.

Pour améliorer le délignage de la circulaire j'opte (Zoetemelk) pour une règle de maçon qui me servira de guide comme dit l'Aveyronnais Millau pour se foutre de la gueule du marchand de pneus clermontois.

Voilà, ça c'est dans la tête et dans l'atelier. Pour le moment je donne la priorité à l'aspirateur car mon gourbi est au sous-sol et la seule évacuation est un vasistas grillagé de 20X20. En cas de sciage/défonçage/ponçage intensif je ne serai pas loin de la salle de douche diffuseuse de pesticide de classe B.

A vous lire on serait tenté de lorgner vers un combi Hello Kitty. Mais, d'un coup, le doute m'habite.

Un combiné bas de gamme n'a qu'un moteur. De par mon expérience plaisancière voilistisque il est de bon ton de ne pas mettre ses oeufs dans le même panier. Il existe des combinés lecteurs de cartes/GPS/pilote automatique fort performants...sauf quand ça tombe en rade (pas le bistrot, la rade). Du coup on se retrouve gros-jean comme devant et il faut tout faire à la main...comme avec un combiné bois devenu totalement grotesque d'inutilité. On peut, je pense, changer le moteur...mais à quel prix?

L'autre côté du problème c'est le bois. Autant, pour commencer, je vais faire mes cochonneries dans du bois raboté gsb autant, quand j'aurai mesuré le mortaisage/tenonage et le rainurage pour insérer un panneau plein dans des montants et des traverses, je vais passer à des bois plus durs (voir "Présentation") qui ne sont ni dégauchis et encore moins rabotés.

Et là, comme dit si bien Zlatan, je bute.

Bon, mon épouse et moi-même ne sommes pas assez esthètes pour savourer une œuvre de l'atelier Boulle mais de là à accepter la grace bucolique d'une porte d'étable du 19ème siècle: il y a une marge.

En tous cas, merci de vos éventuelles réponses,

Michel

[davidoffo]

Hé ben... C'est quoi la marque tony parker ?? Parkside ?

Pour ta question je ... C'était quoi au fait déjà ta question ?? Ah oui, le combiné kity... Ouais... Moi je partirais quand même sur un combiné quand même, l'electroportatif c'est super, mais le combiné c'est quand même plus confort... C'est vrai un seul moteur sur un semble kity sur table, mais un moteur electrique c'est quand même bien résistant donc moi j'irais quand même sur un petit combiné.

[th60]

Oui pour le combiné.
Maintenant tu peux lorgner sur un combi Kity 6 fonctions de fabrication Alsacienne en ocase et tu auras 3 moteurs, mais une seule machine.Dileeem!!!!!
Un moteur et plusieurs machines ou 1machine et plusieurs moteurs.
Sinon plusieurs machines avec chacun son moteur mais ce n'est pas le même prix a 300€ le moteur, re re dileeem.
Bon reflexion
Copalement

[Gianni]

Je vient donner ma minuscule expérience. J'ai hésite longtemps avant d'acheter mon combiné kity sur table. J'ai peu de place et pourtant je ne regrette pas mon choix. Les machines ont une indépendance qui te permets de ne pas modifier tout tes réglages quand tu change de machine. J'apprends pour l'instant et je me documente sur mes machines mais je suis convaincu d'avoir fait le bon choix.

Gianni

[vdh07]

Merci de vos avis et retours d'expériences: je vais cogiter à tout ça et je vous tiendrai au courant.

Bon dimanche

[DamienF]

Bof, les combinés... j'ai commencé dans un atelier associatif équipé de combinés Lurem et est perdu bcp de temps avec ce genre de machine ; à part pour la dégau rabot ou bien évidemment un outil stationnaire est indispensable, pour le reste mieux faut travailler avec de l'électroportatif de qualité (défonceuse, scie) que du combiné amateur

[egtegt]

Pour la scie, je ne suis pas d'accord, je trouve qu'une scie sous table fait gagner beaucoup de temps, et de précision. Pour la toupie, c'est vrai que la défonceuse la remplace dans la majorité des cas. Il n'y a que les tenons et les plates bandes qui sont quand même bien plus facile à faire à la toupie.

[Gianni]

Je pense que toupie et defonceuse sont complementaires. Elles n'ont pas les mêmes objectifs mais se complètent très bien.

Gianni.

[th60]

Que l'on compare combiné et machines séparées je comprends, mais combiné et electro portatif, cela me paraît être une sottise. Toutes les machines et tous electro portatifs sont complémentaires dans un atelier. Tout autant que l'outillage à main.

Copalement
Th**

[gibbon_sceptique]

Sottise le mot est fort.
Un bricoleur a des contraintes qui ne sont pas celles d'un professionnel. Pour des besoins ponctuels et ou le coût horaire n'est que partiellement ou pas pris en compte connaître les avantages inconvénients de chaque type d outils et éventuellement se lancer avec des outils manuels et ou électroportatif ça me paraît pas déconnant.
Après en fonction des moyens, des contraintes, de la passion...

[vdh07]

Houla!!!
Désolé d'avoir créé une polémique

Loin de moi cette idée d’où mon interrogation ne voulait certainement pas aboutir.

Certes des machines outils stationnaires seront toujours plus "pro" que de l'outillage portatif. je voulais simplement savoir si pour un utilisateur DEBUTANT valait-il mieux investir dans du portatif ou du stationnaire en sachant qu'une fois que ses désirs seront réalisés il pourra se tourner vers d'autres centres d'intérêts (macramés, peinture sur soie, crochet...etc...) et que son investissement stationnaire sera, de fait, stationnaire alors qu'un portatif pourra toujours satisfaire un ami nécessiteux, un enfant dans le besoin.

Voili, voilou et je vous demande de m'excuser de cette polémique qui, traduite en jargon voileux, serait à débattre entre monocoque et multicoque. L'affaire est réglée de suite: au 4ème post les avis divergent et au 10ème tout le monde s'engueule.

Donc, en l'état actuel de mes réflexions j'en suis à privilégier un combi de moyenne gamme pour le gain de place que cela occasionne tout en délivrant un travail d'une qualité supérieure. Celà est le coeur.

Mais je ne balaie pas le portatif pour autant dans la mesure ou cette option permet un étalement des investissements avec un recyclage probant, voir une revente plus potentielle. Celà est l'esprit.

Merci de m'avoir lu et veuillez, par avance, accepter mes excuses.

Michel

[Eataine]

A mon sens, il y a une machine (ou deux, si tu les prends en séparées) qui te donne accès au monde du bois brut, et plus à celui des planches tordues de GSB, c'est la raboteuse/dégauchisseuse.

Si tu en as une tu vas chercher un plateau ou des planches "brutes de sciage" dans une scierie ou chez un professionnel du bois et tu en fait quasiment tout ce que tu veux, en terme de formes et de dimensions.

Ensuite, la scie stationnaire te permet une meilleure répétabilité qu'une scie circulaire portative.

Enfin, la toupie est le must si tu fabriques des meubles ou des portes "traditionnelles", c'est à dire un cadre avec un panneau à l'intérieur.

Pour l'utilisation "après tes projets" de ton matériel "stationnaire", tu peux voir que ce genre de machine se revend très bien sur 2èmemain (leboncoin) et donc, tu pourras t'en séparer pour un prix identique ou légèrement inférieur à celui que tu l'auras acheté d'occasion. Si tu achètes neuf, il y aura une décote plus importante, mais tu la revendras quand même... Enfin, non, tu ne la revendra pas, car une fois qu'on a touché ce genre de machine et le travail du bois, on a toujours bien un petit projet à réaliser et on ne revend ses machines que pour acheter plus gros...

Donc, pour résumer, soit tu trouves une rabot/dégau d'occasion et tu fais le reste en portatif, soit tu prends une combinée

[Gianni]

[th60]

Houla!!!
Désolé d'avoir créé une polémique
Loin de moi cette idée d’où mon interrogation ne voulait certainement pas aboutir.

Il n'y a à mon sens, rassure toi aucune polémique, ce n'est qu'un échange de point de vue et parfois de mauvaise interprétation de certains propos.Je n'ai utilisé que le mot sottise, loin de moi toute agressivité dans mon propos ,juste pour attirer l'attention sur une fausse question.
Tu peux tout faire avec de l'electro portatif, même corroyer à la défonceuse et à la scie circulaire. Après c'est le confort de travail qui fera la différence avec du stationnaire. Et pour un débutant je dirais autant avoir de bons outils pour ne pas être découragé, et partir sur d'autres centres d’intérêts.
Sachant que le terme "débutant" s'inscrit sur la durée. Si menuisier occasionnel, voir de passage, ne te ruine pas avec du stationnaire et tu as toi même trouvé la réponse.

Certes des machines outils stationnaires seront toujours plus "pro" que de l'outillage portatif. je voulais simplement savoir si pour un utilisateur DEBUTANT valait-il mieux investir dans du portatif ou du stationnaire en sachant qu'une fois que ses désirs seront réalisés il pourra se tourner vers d'autres centres d'intérêts (macramés, peinture sur soie, crochet...etc...)

Et tu reviens t'inscrire dans la durée

Donc, en l'état actuel de mes réflexions j'en suis à privilégier un combi de moyenne gamme pour le gain de place que cela occasionne tout en délivrant un travail d'une qualité supérieure. Celà est le coeur.
Mais je ne balaie pas le portatif pour autant dans la mesure ou cette option permet un étalement des investissements avec un recyclage probant, voir une revente plus potentielle. Celà est l'esprit.

Bah je ne sais plus quoi te répondre.
Copalement

[vdh07]

Bon, comme je suis pas encore tout à fait à la retraite et que le potager à encore besoin de moi: m'en va réfléchir en regardant mes tomates rougir

En fouillant dans les fils je me dis, qu'ayant déjà de l'électroportatif acceptant le branchement d'un aspirateur, qu'il serait judicieux d'investir là-dedans avec un masque de protection car à la cave je n'ai qu'une grille d'aération en 20X20

En tous cas, merci de m'avoir apporté vos avis et vos expériences

[vdh07]

Bon, ben wala!
Doté d'un aspi Kärcher WD 3P avec prise synchro et adaptateur pour outils électroportatifs. Il ne fait que 1000W et 17L de contenance mais comme mon sacerdoce n'est pas de devenir un galérien du bois (je rame déjà assez sans ça)...

Ah! Détail: il ne fait que que 85 balles.

Me suis doté aussi d'un casque anti bruit et de lunettes de protection. J'ai cherché une coquille mais j'ai pas trouvé au rayon sécurité

[vdh07]

Bon, ben wala, demain je vais aller quérir (normalement) ma défonceuse d'occasion
https://footixoutils.wordpress.com/2010 ... -70-euros/

En vente à 50 (avec mèches ...je ne sais pas si elles sont blondes ou bleues) j'espère en tirer 40, au mieux 45.

Oui, je sais, c'est pas du F... ni du DW... mais comme j'suis pas le Caravage de la menuiserie. Histoire de se roder la mimine, j'prends pas trop de risque

Un avis? Un conseil?

[vdh07]

Merci de vos commentaires, de vos conseils et à bientôt peut-être...ou pas

[davidoffo]

Ben ça m'a l'air d'une bonne machine qui n'a aucun point détestable (dixit footix) On te souhaite une bonne utilisation

Et ne t'offusque pas du manque de réponse, perso j'essaye de tout lire en diagonale mais il y a tellement de posts par jour que c'est impossible de répondre à tout le monde

[vdh07]

Ah mais non! Pas offusqué du tout: j'étais juste impatient d'avoir un avis éclairé