Défoncer du panneau Bambou de 20mm

[Bifidusse]

Hello

Voici le retour du questionnement sur la défonceuse

Amateur, besoin d'une défonceuse pour des petites choses comme :
- rainures tiroir ou glissières
- chanfreiner
- faire un quart de rond dans un chant de panneau massif

Je suis un peu frileux concernant les outils électriques qui peuvent partir en vrille si on ne les utilise pas bien (effet "retour").

Je suis donc parti - après lecture des qq sujets du forum - sur une défonceuse avec ce genre de caractéristiques :
- 900/1100 W (pas trop grosse, pas trop dure à tenir ??)
- Makita si possible (pour le rail, mais je suis ouvert )
- queue de 8 (12 sans doute un peu gros pour commencer ?)
- réglages fins
- pas trop chère, forcément

Mais, la question qui tue, est : est-ce que je peux arrondir le chant d'un panneau de bambou de 20mm sur 1.8m avec une machine comme ça ?

J'aimerais en effet faire un arrondi de type "quart de rond" sur ce plan de travail.
J'imagine que le faire en une seule passe est un peu osé / risqué ? Si plusieurs passes j'imagine qu'une machine de 900/1100 W suffit ?

On risque quoi en merdant l'usage d'une défonceuse, que la machine parte violemment en arrière / sur le côté ? (comme avec une circulaire)

Il y a des défonceuses avec débrayage, comme (certaines) les scies circulaires Metabo et meuleuses de la même marque ?

Merci pour vos éclaircissements

[bulubuluplopplop]

le plus gros risque sur une défonceuse est que tu te plantes dans le sens de la passe. La machine va partir en avant, et potentiellement casser la fraise.

Tous les soucis qui peuvent arriver avec un défonceuse sont en général bien résumés dans les bouquins qui parlent du sujet. Du genre celui de BLB bois qui est bien foutu (mais pas donné, et malheureusement pas courant en bibliothèque).
http://blb-bois.martin-media.fr/fiche/l ... dvd--EI001

[Bifidusse]

Bon, pas trop stressante comme machine donc...

À quoi faut-il faire attention si on veut un jour mettre la machine sous table ? Un blocage d'ascenseur ? (??)

Si je vois bien, chez Makita, le réglage micrométrique est en réalité une butée sur pas de vis (contrairement au réglage classique qui semble venir tout droit d'un marteau perforateur...). Outre la précision, ça vaut la dépense en facilité d'emploi ?

[Jeff 54]

Salut,
Ton bambou est orienté comment sur ton plan de travail?
En fait j'ai déjà vu des panneaux où l'âme centrale est dans le sens vertical (comme une planche à decouper) et les parements sont collés de manière classique.
C'est très beau mais ce bois de bout à travailler à la fraise 1/4 de rond ça m'inquieterai pas mal (à tester et c'est fonction de la taille du chanfrein que tu veux faire).
Je n'ai jamais travaillé ce bois mais je ne sais pas pourquoi je l'imagine donner beaucoup d'arrachement en bois de bout.

Sinon en plusieurs passes ça dépend de la taille de ton 1/4 de rond, j'en ai une de 6,3mm de rayon je crois et je le fais en une fois sans soucis.
Par contre un réglage micrométrique est appréciable pour le réglage (moi j'aime pas avoir le quart plus la marche au dessus, du coup faut régler au poil et faire des essais).

Et pour finir si tu potasse bien les vidéos de Nico il devrait rien t'arriver de bien grave!

[ThReM]

Attention à ne partir à contrefil sur les panneaux bambous. La défonceuse va mordre méchamment et avoir une réaction très violente et dangereuse. Ce type de panneaux est vraiment délicat à travailler. Prudence si tu débutes à la défonceuse !

[Bifidusse]

Salut,
Ton bambou est orienté comment sur ton plan de travail?
En fait j'ai déjà vu des panneaux où l'âme centrale est dans le sens vertical (comme une planche à decouper) et les parements sont collés de manière classique.
C'est très beau mais ce bois de bout à travailler à la fraise 1/4 de rond ça m'inquieterai pas mal (à tester et c'est fonction de la taille du chanfrein que tu veux faire).
Je n'ai jamais travaillé ce bois mais je ne sais pas pourquoi je l'imagine donner beaucoup d'arrachement en bois de bout.

Il est orienté comme ceci :

(désolé pour la qualité des photos, téléphone, pénombre )

Sinon en plusieurs passes ça dépend de la taille de ton 1/4 de rond, j'en ai une de 6,3mm de rayon je crois et je le fais en une fois sans soucis.

Si je ne dis pas de bêtises, je devrais avoir ici un rayon de 20 mm si je veux faire un quart de rond sur toute la hauteur du chant, non ? Du coup ça me paraît gigantesque comme masse de bois à enlever en une passe...

Par contre un réglage micrométrique est appréciable pour le réglage (moi j'aime pas avoir le quart plus la marche au dessus, du coup faut régler au poil et faire des essais).

J'avais pas pensé à ça, un point pour le réglage micro

[Bifidusse]

Attention à ne partir à contrefil sur les panneaux bambous. La défonceuse va mordre méchamment et avoir une réaction très violente et dangereuse. Ce type de panneaux est vraiment délicat à travailler. Prudence si tu débutes à la défonceuse !

Tu m'inquiètes... pour la défonceuse mais surtout pour la scie.

Je dois recouper ce panneau en biais (j'ai une salle de bain trapézoïdale...), du coup non seulement je vais couper dans un sandwich vu les trois couches (pour deux orientations) et de travers.

Mauvaise idée ? La lame de ma plongeante est d'origine, mais vu le peu de coupes réalisées, presque neuve. 48 dents.

(vais vraiment devoir m'acheter la Metabo avec débrayage, à chaque fois que je fois utiliser ma plongeante j'ai une appréhension )

[bulubuluplopplop]

tu as quoi comme scie plongeante ? Y'a un couteau diviseur ?
Sinon, mets des coins. Y'a pas de raison que ça se passe mal.

[Bifidusse]

La Makita, la SP6000. Pas de couteau diviseur. Pas de machin anti-retour.
Je pensais couper panneau à plat sur des tréteaux, de manière libre, sans forcer (pas de serre-joint) et en faisant en sorte d'éviter que la partie coupée ne bouge trop une fois libérée (délivrée) du reste du panneau.

En fait je n'ai eu qu'un seul souci avec cette scie, en coupant à terre, avec une planche sur des cales et une vitesse trop basse (2/6). Mais depuis je balise un peu quand je la sors

Des coins ? Que veux-tu dire ?

[Bifidusse]

Sinon, pour le bambou, peut-être est-il préférable alors de ne quart de rondiser que la tranche supérieure du sandwiche ?
Je vais finir par le faire au rabot à main et à la ponceuse

[ebenober]

Façonnage du chant en "quart-de-rond" à la défonceuse avec fraise à roulement pilote.
D'après les photos, ton panneau est un "latté 3 plis".
Si tu mets le sens du fil de la couche supérieure dans la longueur de ton plan de travail, tu vas donc avoir à réaliser ton "quart-de-rond" sur le chant en partie en bois de fil sur le haut (pas de problème particulier) et en partie en bois de bout en dessous. C'est là qu'il peut y avoir un risque d'arrachement, et surtout de brulûre.
A mon avis, tu devrais choisir un rayon de fraise pas trop grand : la moitié environ de l'épaisseur du panneau, soit 10 à 12 mm. Un rayon de 20 mm me semble trop et pas forcément très esthétique.
Procéder en plusieurs passes pour limiter la quantité de matière à enlever à chaque passe.
Faire un essai préalable sur une chute pour trouver la bonne vitesse de rotation qui évitera les brulûres (pas la vitesse maxi !)
Mettre un martyr à l'extrémité du panneau pour éviter l'arrachement en bout de course.
Tu termines avec un petit chanfrein sur l'angle inférieur au rabot à main pour éviter tout risque de coupure ou d'écharde (le bambou est dur et peut être très coupant !)
Avec ces précautions tu devrais faire un travail propre et sans souci...
Bon courage et n'aie pas peur d'oser !

[bulubuluplopplop]

Des coins ? Que veux-tu dire ?

Comme ça. C'est pour éviter d'avoir un retour si la lame se coince. Comme tu sais pas trop comment ton plan de travail va réagir.

[Jeff 54]

Sinon, pour le bambou, peut-être est-il préférable alors de ne quart de rondiser que la tranche supérieure du sandwiche ?
Je vais finir par le faire au rabot à main et à la ponceuse

Si j'ai bien compris, au départ tu veux avoir ton 1/4 de rond jusqu'à la moitié de l'épaisseur, et refaire pareil sur l'arrête du dessous.
Du coup tu auras au final un chant en 1/2 cercle.
Cela te ferai donc effectivement usiner la partie centrale de ton plan de travail qui est en bois de bout et qui me semble plus compliquée.

En plus, je me pose vraiment la question de l'esthétique que ça va donner, je suis pas convaincu à priori que cela soit joli. Je trouve les chants carrés plus modernes (juste casser l'arrête, j'en ai une de 6.35 de rayon et ca serai déjà trop gros je pense).
Moi je ferai juste un petit 1/4 de rond sur l'arrête avec une fraise à roulement, mais pas sur que je prendrai tout la couche de parement.

Par contre, tu vas devoir usiner aussi le coté de largeur de ton plan aussi ? Parce que là tu vas avoir le parement en bois de bout, donc risque d'arrachement, donc n'oublie pas le martyr.
Attention, avec la défonceuse, réduire la vitesse ne va pas améliorer ta sécurité (a mon avis au contraire, une vitesse trop faible me semblerai plutôt dangereuse).

Pour la coupe à la scie circulaire, je ne m'inquièterai pas outre mesure. Effectivement des coins si tu veux te rassurer (voir même un seul devrait suffire).

Au passage, les fraises quart de rond sont en promo chez HM Diffusion en ce moment. j'en ai une, j'en suis content, après niveau tarif, je te laisse faire l'étude de marché.

A+
Jeff

[ThReM]

Attention à ne partir à contrefil sur les panneaux bambous. La défonceuse va mordre méchamment et avoir une réaction très violente et dangereuse. Ce type de panneaux est vraiment délicat à travailler. Prudence si tu débutes à la défonceuse !

Tu m'inquiètes... pour la défonceuse mais surtout pour la scie.

Je dois recouper ce panneau en biais (j'ai une salle de bain trapézoïdale...), du coup non seulement je vais couper dans un sandwich vu les trois couches (pour deux orientations) et de travers.

Mauvaise idée ? La lame de ma plongeante est d'origine, mais vu le peu de coupes réalisées, presque neuve. 48 dents.

(vais vraiment devoir m'acheter la Metabo avec débrayage, à chaque fois que je fois utiliser ma plongeante j'ai une appréhension )

Je parle bien d'usinage à la défonceuse. Par contre aucun problème pour la coupe. Je coupe plutôt avec une 28 dents ou la panther.

[basti1]

Bonjour, il n'y a pas de raison que cela se passe mal, en tout cas je ne pense pas que la puissance de la défonceuse soit le facteur limitant. Par contre fraise correctement affûtée et de bonne qualité obligatoire.

[Bifidusse]

@ebenober/Jeff 54 : en fait je pensais faire un quart de rond sur toute la hauteur, avec un rayon de 20 mm. Je n'avais pas pensé à un double quart de rond (un demi-rond ) avec quart de rond supérieur et inférieur. Mais effectivement ce ne sera pas très joli.

Avec tout ça je m'orienterais plutôt vers un petit arrondi sur la tranche supérieure. Bonne idée le chanfrein inférieur, je n'y avais pas pensé. Et le martyr, bonne idée aussi, je n'y avais pas pensé (j'y pense rarement, sauf quand je cloche, curieusement)

@ bulubuluplopplop : [vive les copier-coller ! ] - ok, je vois mieux maintenant

@ Jeff 54 : pas d'usinage des côtés, ce sera entre mur carrelé et mur plafonné + joint de silicone. Merci pour le tuyau fraises (si je puis dire).

Merci à tous pour vos commentaires !

[ebenober]

Toujours d'après tes photos, l'épaisseur des parements doit être approximativement de 5 mm.
Si tu fais un quart-de-rond avec une fraise de rayon 5 ou 6 mm, tu n'entameras que très peu "l'âme" du panneau en bois de bout et tu ne devrais donc pas avoir de problème d'arrachement ou de brulûre sur celle-ci.

[Bifidusse]

Je pense que je vais aller vers ça, c'est vrai qu'à regarder d'autres plans de travail, je me dis qu'un arrondi complet ne sera pas très beau. Reste le choix de la machine

[Jeff 54]

Bon pour le choix de la machine ce vaste sujet est largement abordé avec notamment le gros pot des défonceuse à moins de 250€.
Tu vas avoir de la lecture.
Je trouve ça rigolo comme le choix de la défonceuse est source d'angoisse!
J'ai l'impression que c'est l'outil qui fait le plus hésiter. Sûrement parce que souvent on doit se lancer sans en avoir jamais tenue une dans les mains!
Courage toi et poste nous une photo de ton travail une fois fait!

[Bifidusse]

J'ai parcouru les deux ou trois gros sujets défoncés, mais j'ai du mal à choisir "sur texte". C'est en utilisant un marteau-perforateur que j'ai compris qu'une perceuse à percussion [mécanique] c'est, dans le domaine des trous, un jouet

Quant à la source d'angoisse, dans mon cas je vois la défonceuse comme l'outil "de luxe". Ce n'est pas le bon terme, mais on arrive dans les outils de finition qu'il devient plus difficile à justifier, à soi-même et à sa chère et tendre Une scie sauteuse c'est facile, t'es bien obligé. Puis c'est polyvalent.

La circulaire tu peux dire que c'est pour scier bien droit, que le résultat sera meilleur.

La radiale à onglets ça commence à devenir plus chaud, mais ça passe.

Pour la défonceuse faut commencer à devenir créatif