Question sur un compresseur de frigo

[xav87]

Bonjour, je voudrais réaliser une presse à vide comme celle-ci:
https://www.youtube.com/watch?v=SpUyHQ35ne4
Cela à l'air super pratique.
Mais j'ai un problème avec le compresseur que j'ai récupéré.
Lorsque je le branche sur une multiprise, il fonctionne, aspire sans problème.
Mais quand j'éteint la multiprise et que je la rallume, il ne veut pas redémarrer. Je dois éteindre la multiprise pendant 5-10 minutes pour qu'ensuite, il veuille bien démarrer comme si de rien n'était, je suppose que cela à avoir avec le starter mais je ne comprends pas trop le principe de la partie électrique.

Pouvez-vous me renseigner?
J'ai regarder ces vidéos:
https://www.youtube.com/watch?v=0IHKjOSJV_0
https://www.youtube.com/watch?v=BfAC05eYGHs
Mais je ne comprends pas trop celle en anglais, je pense qu'il n'explique pas vraiment non plus.
J'ai découvert quelles étaient les enroulement "commun", "permanent" et "auxillaire".
Mais je ne sais pas la suite.

Merci d'avance.

[Schmu]

5-10 minutes me paraissent beaucoup... dans mon cas, j'avais 2 à 3 minutes.

Mais c'est ton klixon (la pièce blanche) qui n'est pas adapté. J'en ai parlé sur ce sujet: http://www.copaindescopeaux.fr/forum/le ... go#p186361

A noter que les moteurs récents ne sont pas prévus pour des périodes d'arrêt trop courtes. Ils ne peuvent redémarrer que lorsque la thermistance qui commande la bobine de démarrage est refroidie (compter deux minutes). par contre les moteurs plus anciens n'ont pas ce délai d'attente pour redémarrer (ils ont un relais avec un petit bobinage en fil de cuivre).

Il faudrait trouver un klixon sur un ancien moteur foutu (ou un ancien complet en état de marche...)

Un exemple:


Et voir http://joho.p.free.fr/EC/ENERGIE/_Resso ... mpherm.htm

[xav87]

C'est en effet peut être moins long plus 2-3 min. C'est donc une bonne information ^^
Ok, je comprend un petit peu mieux, je vais me renseigner sur les "klixon".
Pour être sur, le klixon ne serait pas le rond noir sur la gauche (qui est toujours fixé sur le compresseur).
Est-ce que l'on est obligé de l'utiliser?
J'avais récupéré un autre compresseur mais qui ne fonctionnait plus, je ne l'ai pas encore jeté, je vais y jeter un coup d'œil.

Si jamais vous avez d'autres informations. ainsi qu'un site pour acheter un vacuométre ou une idée récup'.

[Schmu]

Pour la vacuometre j'avais pris sur Amazon
Pour le vacuostat, Il y a le capteur XV 600 http://www.conrad.fr/ce/fr/product/5837 ... archDetail qui fonctionne direct en 220V 10A. 36 EUR chez Conrad hors frais de port.

Le rond noir sur ton compresseur, c'est la protection thermique par bi-lame.

Sinon, il faut soit un klixon ancienne génération, soit une thermistance (les blanches actuelles), soit bricoler un système qui remplace (un bouton poussoir mais pas du tout pratique, ou un petit montage électronique, mais faut connaître ou avoir un pote qui connaît...)
Le klixon, en principe, s'enfiche directement sur les 3 pins (de mémoire)...

[xav87]

OK, j'ai aussi le thermostat qui était fixé sur la partie congélateur du frigo (c'était encore un vieux système avec le congélateur directement "dans" le frigo). Je pourrais peut être essayer de la rebrancher?
Je regarde aussi sur l'ancien compresseur.
De quel ordre de grandeur doit mesurer le vacuometre?
Je ne connait pas trop le principe d'un vacuostat électronique (ampére et volt) c'est pour ça que je comptais fabriquer le système de Samuel. Mais je vais peut être me pencher plus sur cet aspect là.

[Schmu]

Le vacuometre doit descendre jusque -1 bar. Avec un moteur de frigo, tu peux descendre à -0.8 si tu n'as pas de fuite.


Pour le XV600, il n'y a aucune électronique. En gros, c'est juste un inverseur relié à un système de membrane plus ressort avec vis de réglage et qui peut supporter 230V 10A, soit plus qu'assez pour des moteurs de frigo.



3 bornes: une par où le courant arrive, et les deux autres suivant que tu es au dessus ou en dessous de la pression de réglage

Si tu as plusieurs moteurs, tu peux les mettre en parallèle, ça fait le vide plus rapidement. Perso, comme j'en avais deux...

Edit: à priori, je vois pas l'intérêt de rebrancher le thermostat?

[xav87]

Un grand MERCI pour toutes les infos.
J'y connais pas grand choses (et cela me frustre un peu^^).
Je me demande si la glycérine est nécessaire mais je me dis aussi que cela ne doit pas faire de mal.
Je vais regarder pour le branchement du vacuostat mais en effet, cela à l'air plus simple que le montage de Samuel, cela permet aussi d'éviter les pertes. Bien que l'idée de le faire moi-même me plait bien^^
Est ce que tu as une photo du montage que tu as réalisé. J'ai lu ton post mais tu devais mettre le tout joliment dans une boite.

[xav87]

Bonjour,
En attendant, de régler le problème du compresseur (je regarderais à ça dimanche), je réfléchi à la suite de ma pompe à vide...
Je pense utiliser une bonbonne de camping gaz de 2,75 kg comme réserve de vide.
Elle est complétement dégazée. Mais je ne sais pas souder et donc, je pensais coller un raccord avec de la colle deux composant spécial métal.
Je forerais un trou dans la bonbonne, je passerais une baguette dans le raccord et dans le trou de la bonbonne pour éviter de boucher le trou avec la colle. Je collerais alors le raccord sur la bonbonne. Je boucherai les fuites qu'il y aurait avec de la colle. Je n'aurai évidemment pas fait la même chose pour faire une réserve d'air pour un compresseur mais je me dis que pour le vide, cela peut peut-être tenir.

Qu'en pensez-vous?
Cela tiendra? Quels est l'endroit le plus adapté pour percer? Sur le fond?, le haut?, le côté?

[Schmu]

Doit déjà avoir un trou fileté à ta bonbonne... peut être plus simple de trouver ou faire un raccord qui s'adapte dessus ou modifier le bouchon?
Une photo de ta bonbonne + trou?

[xav87]

Bon, j'ai regarder l'autre compresseur que j'avais récupérer mais il n'a pas de klixon ancienne génération. Je vais essayer de le rebrancher pour voir si cela fonctionne quand même, j'ai mesurer les valeurs de enroulements permanent et auxiliaire, je vais chipoter pour voir s'il y a moyen de se brancher en direct.
Mais bon, je suis à l'écoute de vos propositions.

Voilà des photos du deuxième compresseur:

[xav87]

En ce qui concerne la réserve de vide avec une bonbonne, voilà les photos de la bonbonne. Les photos sont trompeuses, elle fait 30 cm de haut seulement.

Le problème est la valve de sécurité avec la bille, je ne sais pas comment l'enlever.
Dans ce montage pour un compresseur, le gars n'a pas utiliser le raccord au dessus de la bonbonne.
http://www.forum-auto.com/automobile-pr ... 578-35.htm

Il a souder les raccords, je pense que fileter la paroi ne fonctionnera pas étant donné qu'elle est trop fine surement.
Donc, je collerai les raccords: un d'un côté et l'autre de l'autre.
Qu'en pensez vous?

[Eataine]

Et en vissant sur le raccord à bille la "tête" qu'on y fixe habituellement? Et tu peux faire tous tes raccords sur cette tête... De cette façon, la bille ne te gênera pas

[xav87]

Salut,

Bon ben l'autre compresseur ne fonctionne vraiment pas et j'ai beau essayé cela n'a pas été.
En ce qui concerne, la bonbonne, le raccord qui se montait dessus était un système de chauffage comme celui là: http://www.2dehands.be/sport-fitness/wa ... 51791.html
Mais le système n'est pas vraiment utilisable. Je vais écumer les GSB pour voir s'il existe un raccord qui pourrait se brancher dessus.
De toutes façons, sans compresseur, c'est un peu en suspend.

[xav87]

Bonjour,

Je ressors mon propre sujet pour avoir des conseils pour le finaliser ma pompe à vide.
Cela avance bien, j'ai connecté deux compresseurs de frigo sur une cuve de compresseur avec du tube en cuivre et des raccords bicônes.
Le vide se fait dans la cuve jusqu'à une pression absolue de 0,15 bar soit -0,85 affiché sur le manomètre.

J'ai installé le vacuostat XV600 de chez Conrad http://www.conrad.fr/ce/fr/product/5837 ... r-RT-1-pcs
mais je ne l'ai pas encore raccorder électriquement.
C'est là que je coince un peu.
Je compte brancher mes compresseurs sur une multiprise (ce qui me permettrait d'en débrancher un éventuellement).
Il faudrait donc que le montage électrique du vacuostat intervienne sur le câble de la rallonge (bien sûr j'utiliserai des gaines thermos et autres précautions pour éviter tout accidents).

Est-ce que quelqu'un peut me renseigner?

Un grand merci.

Xav87

P.S.:
Je réalise aussi en parallèle le système de fixation des pièces de bois (selon le principe de Samuel Mamias également).
J'ai déjà rassemblé la partie plomberie, il reste toute la partie charnière et plateau.
Une fois tout fonctionnant parfaitement, je ferais une petite vidéo pour présenter ma réalisation.

[Schmu]

J'ai le même XV600. Il agit comme un simple interrupteur. Il faut repérer les bornes avec un ohmetre. Il faut repérer les deux bornes passante quand il est au repos. Par exemple: au repos le courant passe entre 1 et 2 mais pas entre 1 et 3. Quand la dépression est atteinte, le courant ne passe plus entre 1 et 2 mais passe entre 1 et 3. Une fois repéré, tu insères tes bornes 1 et 2 sur un des fils qui alimentent ton moteur comme un interrupteur unipolaire. La borne 3 ne sert à rien sauf peut être allumer une lampe qui signale que la dépression est atteinte.

[xav87]

Merci Schmu.
Donc si j'ai bien compris, je dois faire une mesure puis démarrer mes compresseurs et re mesuré pour voir ce qui change.
Il y a des indications sur le vacuostat (COM, NO, NC).
Est-ce que c'est ce que tu me disais en octobre 2016? (Voir plus haut)
Sais tu me dire quelle borne est inutilisée?

Merci.

Xav87

[Schmu]

Tu as la datasheet ici: http://pneumatiek.com/pdf/drukschakelaar/xv600.pdf

Tu utilises la borne COM (vers la phase de la prise de courant) et la borne NO (vers le moteur)
Le fil du neutre va directement au moteur.

Il n'y a aucun contact entre NO et NC. Si tu as les bonnes bornes, ça démarre, sinon, ça ne démarre pas...