Corroyer à la main

[Mike Yavel]

Bonjour,

Ma maison ne me permettant pas d'utiliser une dégauchisseuse ( je compte faire de la menuiserie dans mon garage où se trouve aussi la machine à laver donc je souhaite faire le moins de poussière possible), je souhaite corroyer mes pièces de bois à la main.
De quels rabots aurais-je besoin ? ( je cherche des rabots faciles à régler, si possible à lame interchangeables et pas trop chers...je sais, ça fait beaucoup)
Que me conseilleriez-vous?

D'avance, merci

[bulubuluplopplop]

un n°4 et un n°5 par exemple.
Pour le choix, chacun a son idée, à toi de voir combien tu veux dépenser (sachant qu'il faut également acheter les pierres à aiguiser), regarde sur le topic des rabots : http://www.copaindescopeaux.fr/forum/le ... in/79.html

[manuel27]

Selon mon expérience:
Débuter avec un riflard, assez léger et pas trop grand, juste pour aplanir le bois.
Corroyer avec la varlope lourde et bien grande afin de rendre parfaitement plane la planche de bois.
Terminer éventuellement avec la demi varlope.

Entendre la varlope siffler quand on la passe sur le bois..... toute une poésie.

Les outils en bois sont encore les meilleurs et les moins chers, les lames et contrefer sont faciles à trouver et peu chers. Reste à acquérir la technique d'affûtage des fers.
Bon copeaux

[punk_sportif]

Salut,
Selon mon expérience, j'oublierais le corroyage à la main, et je filerais une pièce à un copain des copeaux pour corroyer sur sa R/D...

Mais bon, je suis débutant, et certainement pas doué avec un rabot.

[Jeff 54]

En dehors des rabots, ce qui est important c'est aussi ton installation. Je rabote à la main sur un établi pliant et c'est une vrai galère... Il est trop souple, je le promène dans tout le garage...
Donc un vrai établi ça change pas mal la donne, va falloir que je me motive a m'en faire un !

Sinon c'est tout de même un coup de main a prendre, et il y a pas si longtemps que ça, justement en train d'essayer de dégauchir à la main, j'ai sorti la tablette, en quête d'astuces et de conseils. Et finalement le meilleur conseil je l'ai trouvé sur un site américain. En gros le type répondait à toutes les questions sur comment raboter, comment dégauchir etc...
Et il répondait à peu près ça : " le meilleur conseil qu'on puisse donner pour apprendre à dégauchir, c'est de prendre son rabot, une planche, et de transpirer dessus, c'est comme ça qu'on apprend, y a pas de technique secrète et magique!"
L'avantage, c'est que ça tient chaud l'hiver !
J'ai retrouvé le lien, ça m'a marqué, rassuré et c'est juste tellement vrai !
http://www.renaissancewoodworker.com/ha ... o-success/

Sinon pour répondre, et sans donner vraiment mon avis (je ne suis pas encore présomptueux à ce point, Paul Sellers dit que s'il ne faut en avoir qu'un seul, c'est un n°4.
Et pour finir, comme c'est pas simple tout ces numéros, voici de quoi t'y retrouver : http://www.popularwoodworking.com/proje ... and-planes

Sur ce, bon courage, c'est long (d'autant plus en débutant) mais c'est quand même cool. Rien ne vaut le regard de ta femme quand tu remonte fièrement du garage après y avoir passé 4h avec une planche dans la main droite, le rabot dans la gauche qu'elle te demande ce qu'elle a de spécial cet planche et que tu le répond : "bah ça se voit non ? elle est toute plate!!!".

[Jeff 54]

Et pour l'affutage, c'est un coup de main a prendre, mais vraiment rien d'insurmontable, surtout si tu potasse un peu les vidéos de l'ami Nico !

Pour le réglage, c'est l'expérience qui aidera.
Et tu parles de lames interchangeables, tu penses à des lames jetables (rabot Rali) ? Parce qu'on peut toujours changer les lames en fait.
Si ce n'est fait, va voir ici, t'apprendras plein de choses et en plus c'est rigolo !
http://www.copaindescopeaux.fr/videos2/ ... abots.html

[egonon]

Bonjour,

C'est surtout la scie et la ponçeuse (voire le ponçage) qui font de la poussière. La dégau-rabot, en principe, ne fait que des copeaux.

Si tu veux vraiment corroyer à la main, il te faut, idéalement, un rabot long et lourd, que l'on appelle varlope, ou, à la limite une demi-varlope (moins long et moins lourd, si t'as suivi ). L'idée est que, la semelle étant ta référence, plus elle est longue, moins tu auras de creux ou de bosse sur ta planche corroyée. C'est d'ailleurs la même chose pour les tables de dégau.
Quant au poids, il donne au rabot une inertie qui facilite le travail.

Les modèles en fonte, qui sont les plus faciles à régler, sont soit chers s'il sont neufs, soit difficiles à trouver s'il sont d'occase.

On trouve très facilement des modèles en bois, pour pas cher. La semelle doit être plane, ce qui n'est pas garanti car le bois peut avoir bougé, mais ce n'est pas rédhibitoire: pour la remettre droite, il suffira de trouver quelqu'un qui possède... une dégau-rabot
Par contre, le réglage du fer est beaucoup moins rapide et aisé; cela dit tout s'apprend...

Il te faudra aussi une ou deux bonnes équerres, pour vérifier la perpendicularité des tes faces avec tes chants, et une grande règle de qualité correcte (règle alu de maçon, mais peut-être pas celle de Brico-Merdo)

Enfin, j'abonde dans le sens de (c'est de l'ancien français, ça veux dire je plussoie ) Jeff 54, raboter n'est possible qu'avec une pièce solidement tenue, autrement c'est le cauchemar.

Phil

[obioine]

C'est surtout la scie et la ponçeuse (voire le ponçage) qui font de la poussière. La dégau-rabot, en principe, ne fait que des copeaux.

+1 poncer a la main fera plus de poussiere qu'une petite rabot/dégau (sauf si tu passe du mdf dedans )

[Mike Yavel]

Jeff 54 m'a fait la réponse que j'attendais. Merci aaux autres pour leur aide mais...même si j'ai bien compris que l'idéal était de posséder plusieurs rabots, je n'en n'ai pas les moyens (je compléterais ma collection d'outils au fur et à mesure si je vois que tout ça me plaît bien mais pour l'instant, j'essaie de limiter mes achats)

Jeff 54, celui-ci conviendrait-il?: http://www.gaignard-millon.com/produits ... m=55322932
J'ai peur de ne pas savoir le régler et l'affuter...en connaissez-vous qui soient à lame interchangeable?

[bulubuluplopplop]

il faut que tu apprennes à le régler et a l'affûter. Tu devras le faire de toute façon, et ça sera la même chose sur un rabot neuf ou vieux d'occasion (à moins de partir sur du haut de gamme très cher qui sera tout droit d'origine, mais il faudra toujours l'affûter).

Pour les rabots à lame jetable (Rali), ils sont très bien, mais les lames sont jetable et comme tu vas corroyer à la main, donc beaucoup raboter, ça ne sera pas vraiment rentable.

Tu a meilleurs temps de partir sur des rabot "traditionnels", et à apprendre à t'en servir et à les affûter. C'est pas difficile, y'a des tonnes de video pour montrer comment faire.

Tu peux prendre une varlope, mais tu peux aussi tout faire avec un n°4 et un n°5, y'a pas de soucis.

Regarde par exemple les video de Paul Sellers. Il utilise 95 % du temps uniquement des n°4.

Pour vérifier le travail effectué, il suffit d'utiliser des winding sticks (aucune idée comment ça s'appelle en français).

[egtegt]

Un n°4 est tout de même un peu petit. Ca n'est pas pour rien qu'on l'appelle rabot de finition. Je partirais plutôt vers un n°5 au moins. Et si tu achètes deux lames, tu peux en affûter une en arc de cercle pour en faire un rifflard. Le rifflard te permettra de dégrossir le corroyage avant de faire la finition avec une lame droite.

[lpikachu58]

Bon après, il reste ensuite et c'est le plus dur, c'est de savoir quand on dire que corroyage est satirfaisant. En d'autres termes quelles sont les tolérances acceptable au niveau des erreurs de planaité.

Et là c'est plus complexe et, j'en profite pour poser la question quant est ce que et comment jugez-vous que vous êtes assez plat?

[micheld4036]

Je viens de donner le même avis au post précédent : tu as un rabot facile à régler, précis et avec fers jetable : les Rali. J'en ai un basique il fait de jolis copeaux très facilement

[Mike Yavel]

Le Rali 260L par exemple?

[domi49]

Je partirais plutôt vers un n°5 au moins. Et si tu achètes deux lames, tu peux en affûter une en arc de cercle pour en faire un rifflard.

Je confirme, le plus polyvalent c'est bien le n°5. Ce n'est pas pour rien que les anglais l'appellent Jack-plane The name is related to the saying "jack of all trades" as jack planes can be made to perform some of the work of both smoothing and jointer planes, especially on smaller pieces of work.
En revanche, comme notre ami semble hésitant pour le réglage d'un seul rabot, devoir changer et régler la lame pour passer de l'usage riflard à celui de rabot risque d'être rebutant.

Et là c'est plus complexe et, j'en profite pour poser la question quant est ce que et comment jugez-vous que vous êtes assez plat?

C'est "assez" plat quand c'est parfaitement plat
Il suffit de mettre l'une sur l'autre deux pièces que tu viens de raboter, pour voir s'il y a encore du jour quelque part.
Et les outils pour y parvenir sont la règle et les règles à bornoyer (winding sticks en anglais). Plus évidemment une équerre.

[Jeff 54]

Jeff 54, celui-ci conviendrait-il?: http://www.gaignard-millon.com/produits ... m=55322932
J'ai peur de ne pas savoir le régler et l'affuter...en connaissez-vous qui soient à lame interchangeable?

J'ai ce rabot et je le trouve très bien. La géométrie est nickel. J'en suis tout a fait satisfait.
Tu dois pouvoir le trouver un poile moins cher chez dictum.
Comme doit plus haut il te faut aussi de quoi affûter. Au moins du papier abrasif et un guide (je trouve ça quand même plus fiable pour commencer) une pierre si tu as les finances (éventuellement double grain) mais ça peut attendre la prochaine commande de Dorrora (c'est con tu viens de la louper).

[egtegt]

En revanche, comme notre ami semble hésitant pour le réglage d'un seul rabot, devoir changer et régler la lame pour passer de l'usage riflard à celui de rabot risque d'être rebutant.

J'ai ignoré cette partie pour une raison simple : que ça lui plaise ou non, soit il apprendra a régler rapidement son rabot, soit il abandonnera son utilisation rapidement, car un rabot n'est pas un outil qui se règle une fois pour toute, il faut ajuster en permanence, en fonction du bois, de l'usure de la lame, de ce qu'on veut faire ... Et au bout du compte, une fois les premiers tâtonnements passés, c'est simple et rapide.

[Mike Yavel]

Visiblement, quand je lis vos messages, il est possible de corroyer à la main avec un numéro 5 mais il me semble qu'une varlope, plus grande, m'éviterait de suivre les irrégularités de la planche, non? J'envisage donc l'achat d'une varlope. N'en trouvant pas qui soit aussi pratique que les rabots RALI et qui ne soit pas chère (une varlope neuve vaut aux environs de 300 euros si je ne me trompe), je me suis tourné vers le bon coin et j'ai repéré dans une ville voisine, des rabots à vendre sur le bon coin et notamment une varlope

Pensez-vous que cet achat soit indispensable ou puis-je vraiment corroyer de grandes surfaces avec un numéro 5?

Quel rabot RALI correspond à un numéro 5 ?

Enfin, si je dois acheter cette varlope sur le bon coin, pensez-vous qu'il soit facile de remettre ces rabots en état de fonctionner (https://www.leboncoin.fr/collection/703 ... tm?ca=17_s) . Faudra t-il envisager de changer les lames? La largeur des lames est-elles la même que les lames actuelles?

Merci

[bulubuluplopplop]

tu peux tout à fait corroyer avec un n°5, même des grandes surfaces.
Regarde par exemple les video de Paul Sellers où il fait tout au n°4. D'accord, c'est Paul, il est doué c'est clair. Mais quand même, c'est possible.


Pour les rabots Rali, ils correspondent à un n°4.
Mais si tu fais tout à la main, c'est pas une bonne idée, ça va te coûter trop cher en lames car tu vas beaucoup raboter.

[micheld4036]

Ta varlope bois sur le bon coin est trop chère et encore je ne vois pas l'état.
Dans les brocantes tu pourras trouver des rabots/varlopes bois pour 5 € maxi à négocier ; les rabots bois n'étant plus à la mode en décoration, on en trouve à la pelle pour pas grand chose.
Il faut faire attention à la géométrie du rabot, mais aussi qu'il ne soit pas éclaté ou piqué. en général le chêne vert n'est pas attaqué.
Autre chose vérifier si la lumière n'est pas trop importante.