[Premières impressions] - Scie radiale onglets Metabo KGSV 72 XACT (non SYM)

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---------------AVANTAGES PRODUIT:----------------

- Fonction radiale compacte pour les pièces larges jusqu'à 305 mm : pas besoin de place derrière la scie
- Flexibilité maximale lors du sciage grâce à la table rotative des deux côtés et à la tête de sciage inclinable des deux côtés
- Laser à double ligne pour l'indication précise de la ligne de coupe à gauche et à droite de la lame de scie
- Réglage de la vitesse de rotation pour un champ d'applications plus large, par exemple pour scier des profils en aluminium et des matières plastiques
- Poids plume compacte avec poignées ergonomiques, idéal pour une utilisation mobile
- Aspiration efficace des sciures par l'entonnoir collecteur de sciures intégré
- Réglage rapide et précis des angles les plus courants grâce aux crans
- Lampe de travail à LED puissante pour éclairer la zone de coupe (avec alimentation secteur, sans pile)
- Butées hautes et ajustables sur les côtés pour un sciage sûr
- Butée de profondeur pour la réalisation facile de rainures
- Changement facile de la lame grâce au blocage de la broche ; pas besoin de démonter le capot de protection


Valeurs de référence :

Dimensions : 660 x 540 x 415 mm

Largeur de coupe 90°/45°: 305 / 215 mm

Profondeur de coupe max. 90°/45° : 72 / 42 mm
- coupe droite 90°/90° : 305 x 72 mm
- double onglet 45°/45° : 215 x 42 mm

réglage du plateau rotatif à gauche/à droite : 50 / 50 °
inclinaison de la lame à gauche/à droite : 47 / 47 °
Lame de scie : 216 mm
Puissance absorbée nominale S1 100 % : 1500 W
Puissance absorbée nominale S6 20 % : 1800 W
Vitesse de rotation à vide : 2200 - 6300 /min
vitesse de coupe : 25 - 70 m/s
Poids : 16.1 kg
longueur de câble : 3 m

[Bifidusse]

------------Ce qui a motivé mon achat------------


Après avoir hésité un long moment entre divers modèles Bosch, Metabo, Makita voire AEG, j'ai fini par craquer pour un modèle que je ne connaissais ni d'Ève ni d'Adam : la Metabo KGSV 72 XACT.

Ce modèle remplace en fait celle que je visais, à savoir la KGS 216 Plus.

Enfin, remplace oui et non, la KGS est un modèle normal, la KGSV cherche à chasser sur les terres de Festool avec ses barres radiales inversées et la possibilité, sur le modèle SYM, de faire des coins bizarres pour plinthes sans rien calculer.

Celle que j'ai achetée n'est pas le modèle SYM. Description du SYM ici : https://www.metabo.com/be/fr/info/actua ... -xact-sym/

J'ai beaucoup hésité avec une Bosch GCM 8 SJL, bien moins chère (390 € au moment de la décision, stock et livraison rapide) pour des capacités identiques finalement.

Finalement j'ai craqué pour :

- les petits trucs en plus : le double laser, la LED, le changement de lame facile
- les barres inversées, qui réduit drastiquement l'espace nécessaire pour l'utiliser
- la qualité supposée de la bête
- et puis je suis resté psychologiquement sur Metabo

La machine présentée ici coûte 625 € aux Pays-Bas (tcheu, le magasin que j'ai choisi utilise un système de livraison ouske tu peux suivre ton colis presque rue par rue. J'ai reçu un SMS me disant que le colis serait là à 12h25 et croyez-le ou pas, à 12h25 la camionnette était là, jamais vu ça).

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------------Zone Test en situation réelle-----------


C'est ma première radiale. J'ai utilisé, en prêt, une de marque inconnue pour placer mes 34m² de parquet, et une grosse Dewalt avec pied, XPS et lame de 305 pour ma bibliothèque.


Voilà pour le contexte.


La machine est donc peu encombrante et légère.

Double laser et LED d'éclairage (tout en haut). Celle-ci permet presque de projeter l'ombre de la lame à la Dewalt. Je dis presque parce que l'ombre n'apparaît vraiment que fort tard.

Le laser est précis, mais je dois encore trouver comment le régler, à ce stade j'ai l'impression que la zone délimitée est plus épaisse que ce que la lame dégagera réellement.

L'équerrage n'était pas juste d'origine mais les vis derrière les butées m'ont permis d'améliorer la situation (moins de 0.5 mm sur 15 cm au lieu d'1 mm, erreur "doublée" par addition lors de la manipulation, mais ça peut sûrement être amélioré).

La vitesse de rotation est réglable de 1 à 6 (6=6300 tr/min). Une KGS "classique" en 216 mm tourne à moins de 5000 tr/min. Les vitesses de 1 à 3 sont pour d'autres matières que le bois.

Curieusement, à 6300 tr, mes coupes sont brouillonnes avec une tranche coupée où les marques de scie sont très marquées (genre 0.5 mm de "creux") mais à 5500, c'est nettement mieux, voire très bon une fois l'équerrage amélioré. À ce stade je n'ai pas d'explication. Essais faits sur du plancher chêne en 20mm et un poteau de 70x70mm en sapin autoclavé.

La lame d'origine est une 40 dents assez généraliste selon Metabo (27 € en accessoire).

On peut voir aussi ici les deux interrupteurs pour le laser et la LED. Les deux sont alimentés par le secteur (pas de pile).

Encombrement réduit, donc.
La tuyère pour l'aspiration ne gène pas.

L'aspiration est correcte, sans plus. Je m'attendais à mieux. Il n'y a qu'une zone de collecte, pas deux. Je suis un peu déçu pour le coup, j'avais zappé que ce modèle n'avait qu'une aspiration simple.

Cela étant dit, je n'ai fait que brancher mon aspirateur à cendres dessus, il n'est peut-être pas adapté.

[Bifidusse]

La machine est équipée de deux poignées et est facile à transporter.

Il y a également un réglage de profondeur et une pièce horizontale coulissante dont je n'ai pas encore compris l'utilité.

Rangée, voilà à quoi elle ressemble :

(j'ai mis mon casque anti-bruit pour avoir une comparaison de taille)

Enfin, pour une machine limite haut de gamme pour mon budget et mon statut d'amateur, je m'attendais à une machine encore fabriquée en Europe. Pas que je pense que les Chinois ne soient pas capables de faire une construction de qualité, mais je trouve dommage de progressivement perdre une certaine capacité industrielle (sans parler de social et d'environnemental).

En général :

+ machine compacte, tant rangée que déployée, je ne sens pas le besoin d'avoir un pied finalement
+ peut être plaquée contre le mur, et ça, c'est quand même génial
+ bien équipée (LED, laser, régulation de vitesse...)
+ bonne qualité de finition de manière globale coulissement, qualité des plastiques, des boutons, butées rigides, blocage des angles de base franc et sans jeu...)
+ facilité de changement de lame (a priori, sans outil)
+ a priori précise, même si je dois encore faire d'autres tests pour confirmer
+ démarrage progressif très doux (c'est sûr que la Dewalt c'était plus bestial, mais c'était pas la même lame non plus)
+ déblocage de carter facile (franc, pas mou et hésitant) et poignée agréable

- ... mais il y a 1 mm de jeu horizontal : le bras bouge un peu (bouge, ne plie pas). À ce stade je ne sais pas si ça influence la qualité du travail, si c'est normal ou si c'est un défaut du modèle ou une défectuosité sur ma machine
- aspiration correcte sans plus (mais je n'ai pas de point de comparaison : j'évacuais joyeusement sans sac ni aspiration, avant...)
- carter de lame casse-pied sur les pièces "longues" : les roues doivent passer sur la pièce, ce qui induit un à-coup dans le travail. Mais bon, c'était pareil sur la DeWalt (mais pas sur la noname, y'avait pas de roues).
- pas de frein moteur (ou alors pas efficace )


Bilan un peu mitigé donc, sans doute parce que ce petit jeu m'embête.

Plus de retour ce WE, après construction de mon abris à bois n°2

edit : désolé pour les images mélangées, dans le code c'est bon, pourtant...

[Manut2500]

la piece horizontale coulissante sert a utiliser la butée de profondeuren position arrière comme sur ta photo pas d'ultilisation de la buttée de profondeur, en position avant , butée active. Regarde aussi juste a coté de la vis de butée de profondeur tu as une vis qui permet de regler la position la plus basse de la lame.

[Bifidusse]

la piece horizontale coulissante sert a utiliser la butée de profondeuren position arrière comme sur ta photo pas d'ultilisation de la buttée de profondeur, en position avant , butée active. Regarde aussi juste a coté de la vis de butée de profondeur tu as une vis qui permet de regler la position la plus basse de la lame.

Ce que je ne comprends pas, c'est que même languette mise en arrière la vis de butée de profondeur vient quand même buter contre la structure de la machine alors que la lame n'est pas assez basse que pour couper une pièce de bois.

Si la languette est mise en position avant, la butée intervient plus tôt.

Du coup, si je règle de façon à faire une rainure dans une pièce épaisse (par ex 70 mm)(et donc en vissant la vis de butée assez fort), et que je mets la languette en arrière pour zapper ce réglage (pour couper et non rainurer) ça touche la structure avant que la lame ne soit complètement abaissée.

Ou alors j'ai vraiment raté un truc.

[Bifidusse]

Sinon, après plusieurs coupes ce WE, la machine est agréable à utiliser et le laser est très précis.

Par contre, ce que je ne comprends pas, c'est que le double laser ne trace pas exactement la voie de la lame.
Et les trois vis de réglages ne permettent pas de régler l'écart entre les deux traits. Je peux régler le parallélisme et l'écart avec la coupe depuis la gauche ou depuis la droite, mais pas possible de régler l'épaisseur. C'est normal ?

Pour la précision, le léger jeu horizontal ne semble pas empêcher de faire de belles coupes. Par contre j'ai essayé de faire un cadre avec un assemblage à 45° et c'était un peu foireux. Tous les assemblages mis bien à plat, le cadre ne se fermait pas d'un centimètre. Mais j'ai fais les angles 3x à gauche et une fois à droite. Et à droite j'ai un petit décalage entre l'indicateur d'angles et l'incrément. C'est un peu moyen ça, non ?

J'essayerai un cadre en faisant toutes mes coupes du même côté et, surtout, en utilisant autre chose que des poteaux arrondis au angles... c'est super dur de faire un trait du bon côté sur un arrondi, je trouve

[Manut2500]

je viens de regarder sur la doc, la limite de profondeur de coupe est bien desactivée avec la pièce coulissante en position totale arriere.
Mais d'apres la photo, j'ai l'impression que ce n'est peut etre pas reellement a fond en arriere.

[Bifidusse]

Je ferai des photos ce soir avec différentes positions

[Bifidusse]

Concernant la butée :

Machine fermée :

État de la butée :

Machine réglée pour rainurer :

(avé la languette avancée)

Ce qui donne en position "la plus basse" :

Par contre, si je décide après de couper, je mets la languette en arrière :

On voit bien que la vis touche la carcasse de la machine.

Ce qui donne en position abaissée :

J'ai pas essayé mais à mon avis ça, ça ne coupe pas entièrement

[Bifidusse]

Concernant la précision des instruments / jeu dans la machine :

EN UTILISANT LES CRANS :

Bon mais un millipoil à droite.

45° à droite :

ça déborde.

45° à gauche :

ça déborde aussi.


Pour le jeu latéral du bras abaissé à mi-course :

Sans pousser latéralement :

Trait droit à 15.2

Si je pousse à droite (sans forcer hein, pousser )

Et à gauche :

Bon, en vrai c'est plus "impressionnant" : on sent le jeu (pas noté ça sur les modèles que j'ai vus avant d'acheter celle-ci... de mémoire du moins). En photos ça fait un peu léger

Y'a un petit mm au final entre la position "droite" et la "gauche".


Vous trouvez que c'est un peu beaucoup pour une machine à 600 boules ou vous trouvez que j'en veux au séant de nos amies les mouches ?

[FastAndDirty]

je comprends rien à ton pb de butée : ta vis est trop vissée et elle bute sur la partie métalique ? dévisser ?

[Bifidusse]

Oui certes, je sais régler la butée de profondeur de façon a ne pas avoir de limitation. Mais la pièce métallique horizontale (ce que j'appelle la languette) et censé activer ou désactiver cette fonction de butée de profondeur.

Si la carcasse était trouée à cet endroit, la vis passerait à travers et de facto rendrait la butée ineffective, mais ce n'est pas le cas. Si la carcasse est rainurée à cet endroit, elle n'est pas trouée. Et donc ça bute quand même.

[FastAndDirty]

Ah ok, sur ma KGS 216, effectivement, il n'y a rien sous la languette butée de profondeur.

[AlexLemaire]

Bonjour
Mon expérience avec cette scie radiale (KGS 216). Achetée le 08 aout 2016 et aujourd'hui 25 aout 2016 casse (photo jointe) d'une pièce en serrant la pince pour bloquer une planche de 20 mm d'épaisseur. Quand on compare les deux trous d'axe de serrage (droite et gauche), on note une différence dans la conception. Je ne suis pas étonné que le gauche soit fragile (celui qui a cassé aujourd'hui).
J'ai peu utilisé cette scie mais très content de ce que j'ai pu en faire pour l'instant.
Demain je vais chez LM au SAV !

[marcomail]

Bonjour bifibusse

Peux tu apres ces 4 mois d utilisation nous faire un petit retour sur ta metabo stp ?

[Bifidusse]

Hello,

Je ne l'ai pas utilisée de manière intensive depuis l'achat. Elle a essentiellement servi à couper des planches pour mon abri à bois (travail pour lequel je n'étais pas à 1mm près) et à quelques recoupes de mdf 3 mm.

Elle est agréable à utiliser (poignée, coulissement du protège lame, laser, loupiote, serrage des pièces...) et est facile à déplacer. Sa compacité et son poids la rendent en effet facile à vivre quand on a peu de place.

Le bras "inversé" est également magique pour les espaces confinés.

L'aspiration des copeaux est correcte, sans plus. Pas pire que ce que j'ai déjà utilisé (une "de base" dont je ne me souviens pas du nom et une grosse Dewalt XPS en 305 mm).

Pour la précision je me suis amusé à couper des bandes de MDF 3mm avec une précision de 0.1 / 0.2 mm (de différence de largeur entre début et fin de coupe). Sur +/- 25 cm. J'avais dû régler les deux battues (?) gauche et droite pour arriver à un bon équerrage avec la lame.

Je n'ai par contre pas fait d'essai avec des planches plus épaisses en vrai bois.

Je reste un peu déçu par le jeu latéral que j'avais observé dès la première utilisation. Jeu considéré comme normal par le représentant de Metabo qui est venu voir la machine. Et qui visiblement n'a pas d'incidence sur la précision si j'en crois mes bandes de MDF.

Le double laser est sympa, mais je continue à dire qu'on n'arrive pas à serrer les deux traits suffisamment que pour représenter très précisément le trait de coupe. Visuellement, si, mais une fois la coupe effectuée il reste un fifrelin de trait de crayon.

J'ai fait qq coupes d'onglet, bien foirées (rien ne tombait juste), mais je pense que le problème vient de l'interface sol-machine, et pas de la machine en elle-même

Enfin, pour mon usage, je ne pense pas qu'elle soit terriblement supérieure à une 216 d'une autre marque. Disons que quand je tripote - en statique - une KGS 216 "classique" je n'ai pas l'impression qu'elle soit moins rigide. On paie assez cher le bras inversé, finalement.

Mais il faut bien dire que c'est très très pratique en terme d'encombrement arrière !

[Manut2500]

sur ma kgs315plus j'ai aussi remarqué que malgré la déjà grosse taille et les dimensions des pièces (39kg la bestiole), la rigidité de la machine augmente quand elle est fixée soit sur une table soit sur son support KSU 400.

[marcomail]

Merci bifidusse pour ton complément d infos sur ta sçie
Je ne comprends pas le lien entre support de sçie/machine et exactitude des coupes d onglets ?

[mathdu64]

Salut bifidusse,

Pour avoir la KGS 216 M, donc la standard, je trouve que la rigidité est tout à fait correcte.
Pour ma part, la première des chose que 'ai faite et de changer la lame par une Lame C.M.T Orange, la qualité de coupe est bien meilleure les lames d'origines étant juste bonnes à découper des chevrons de pin.
Pour le laser, j'ai réglé le trait sur l’extrémité de la coupe de lame à gauche, no pb. Bien que j'ai toujours la sale habitude de présenter la lame à sa victime juste en pure perte de temps.

Comme toi, j'ai du régler équerrage, qui ne bouge pas depuis.

Merci bifidusse pour ton complément d infos sur ta sçie
Je ne comprends pas le lien entre support de sçie/machine et exactitude des coupes d onglets ?

Aucun, ou si peut, si ta machine est sur fixée un support, quand bien même une planche de ctp , forcément la rigidité en sera que meilleure, mais de là à dire que l'onglet et la précision seront meilleurs...