Questions sur le rabot débutant Stanley

[miniil]

Bonjour,

J'ai fait l'acquisition d'un rabot à main pour bricoleur occasionnel de la marque Stanley, le seul disponible dans mon magasin de bricolage.

http://www.stanleyoutillage.fr/products ... LLIQUES+SB

Je l'ouvre et lis d'abord le mode d'emploi et là déception, il faut d'abord affûter le fer de telle manière à avoir un angle de 30°, le rabot étant vendu avec une lame de 25°.

Bon évidemment Stanley recommande son guide d'affûtage et sa pierre à huile pour le faire.

Je n'ai pas encore regarder le prix de ces accessoires mais au départ je n'ai quand même pas envie de dépenser des 10aines d'euros supplémentaire. Le rabot seul coûtait déjà plus de 40€.

Pouvez vous me dire comment procéder pour affûter ce fer comme demander? Ceci est-il obligatoire ou garder l'angle de 25° pourrait-il convenir?

D'avance merci de votre réponse.

[Vélobois]

Bonjour miniil

Ils sont forts chez Stanley, ils vendent un rabot mal affûté, exprès, pour te faire acheter leur guide d'affûtage.

[bulubuluplopplop]

30 ° est l'angle standard.

Après tu n'as pas besoin d'être très précis, si tu as 28 ou 32 ° ça marchera très bien aussi.
Bizarre que ta lame ait 25 ° ?

Regarde la méthode de Paul Sellers pour l'affûtage, c'est simple à mettre en oeuvre. Il utilise des pierres diamant, mais tu peux utiliser des pierres à eau, ou du papier de verre.

[nelkahn]

Un biseau brut de 25° ce n'est pas une mauvaise idée. Tu as besoin d'avoir le tout début de la lame affûtée a 30° (environ). Donc avec un biseau brut à 25° cela ne fait qu'un tout petit peu de métal a retirer.

Maintenant, c'est le problème de tous les outils pour travailler le bois, il faut les affûter. Même un rabot a 300€ doit être affûté. Alors oui le rabot a 300€ la première fois que tu le sort de la boite il est très bien affûté et fera des beaux copeaux tout de suite.

Donc pour en revenir a la question du guide que Stanley recommande : évidement ils veulent te vendre plus d'outillage. Alors deux chose : le guide stanley a très mauvaise réputation, un guide n'est pas nécessaire.

bulub a recommandé la video de Paul Sellers. C'est une très bonne référence pour l’affûtage à main levée. Il utilise des pierres diamant, qui sont cher à l'achat mais dure longtemps. Mais la solution de papier de verre type carrossier sur une plaque de verre, de granit, de carrelage, de MDF épais fonctionne aussi très bien. C'est beaucoup moins cher d'entrée, mais a long terme cela va devenir cher.

[EB77]

Le kit pierre a huile et guide de stanley c est un grosse arnaque le guide est inutilisable et la pierre de creuse tres facilement je te le déconseille va plutot investir dans des pierre de bonne qualite et ya aussi le guide de veritas (plus chere) qui a une bonne reputation.
je trouve qu on peu s en passer d un guide d'affutage

[FB33]

Je serai moins catégorique qu'EB77. Disons que c'est pas terrible mais quand même utilisable. Le kit (pierre, huile et "guide") coute entre 15 et 20€, il a des défauts certains... mais le simple guide Veritas coute plus cher à lui seul que le rabot de Miniil !!

A mon sens, la pierre (double grain) est convenable pour débuter, sans plus, le guide avec son roulement en plastique et l'absence de réglage perpendiculaire est assez peu pratique (ni ultra-précis mais suffisant pour tirer ses premiers copeaux) mais l'indicateur d'angle rabattable est intéressant quand on y connait pas grand chose et que, comme ici, on veut faire un biseau secondaire de 30°... (Ce qui est une bonne chose à faire)

[miniil]

Ma réponse précédente n'est pas passée.
Mais je vous remerciais déjà tous pour vos réponses.

C'est le premier rabot que je tiens en main et aussi le premier affûtage que je ferais.
FB33, penses-tu quand même que ce kit, en admettant que je le trouve en Belgique, pourrait faire l'affaire pour débuter? les angles me posent quand même problème en débutant, admettons qu'on puisse repérer un angle plus ou moins bon quand on a de l'expérience, moi 30° ou 25°... je ne vois pas (encore) la différence. Donc je me disais que le guide pouvait m'aider? Ou alors existe-il une technique facile pour mesurer cet angle?
Mon rabot va me servir essentiellement pour dégrossir le bois de palette, pour le reste (avoir une surface lisse), je pense que ma ponceuse continuera son travail (bien que j'ai des soucis avec elle aussi, le plateau n'accroche plus assez je pense).

[EB77]

Si tu souhaites vraiment investir dans un guide prend le guide veritas qui a une meilleure réputation mais le stanley c est vraiment bon pour la poubelle.

[FB33]

Entre 25° et 30°, la valeur de l'angle n'a pas grande importance, sinon qu'il vaut mieux essayer de garder la même à chaque affûtage. Le principe du double biseau est simple : ta lame est vendue avec un très large biseau primaire et il serait très long de le réaffûter car sa surface est importante... on fait donc un biseau secondaire (=> angle plus grand) qu'il sera rapide "d'aplanir" car il ne fait qu'un mm de large environ.

Je pense qu'avec ce kit (qui est très largement perfectible mais a l'avantage d'un coût "modeste"), tu n'obtiendras pas une "qualité rasoir" mais de quoi te rassurer pour débuter puisque c'est en tout cas avec ça que j'ai commencé. (Après, je ne suis pas un dieu du rabot, mais j'en tire (+/- ) ce que je souhaite... Cela dit, avec le temps, j'affûte généralement sans guide)

[Jeff 54]

On peut se passer du guide pour affûter, c'est surtout confortable en temps et en matos à sortir. Mais c'est vrai que c'est rassurant pour commencer, mais pas besoin d'investir bcp, ce guide est très bien et abordable https://www.dictum.com/fr/affuteurs/acc ... 08_2_12_12
Après les pierres c'est plus coûteux, mais c'est un investissement.
Ce guide à te l'échanger est sympa aussi, par contre en anglais mais accessible.
https://www.dictum.com/en/services/down ... ing-primer

[miniil]

Merci encore de vos réponses.

Une question supplémentaire, l'affûtage peut-il être réalisé avec un touret (meule)?
J'avais pas trop pensé à cet appareil au départ, c'est mon mari qui m'a dit qu'on en avait un. Mais j'ai l'impression que ce ne sera pas assez précis.

[Jeff 54]

Oui c'est possible. A voir le grain de ta meule. Mais on trouve aussi des meules avec des grains fin. Tu pourra au moins dégrossir. Par contre attention à n'a pas trop chauffer ton fer, tu risques de lui enlever sa trempe, et donc sa résistance. Au moins avec des pierres tu n'as pas ce risque.

[lenny]

Débutant total comme toi, j'ai deux rabots Stanley, un bailey n°3 et un de paume à angle faible. Ils étaient grossièrement affûtés à l'achat, avec des grosses traces de rectifieuse sur les semelles et les lames.
J'ai rectifié au papier de verre 100, puis 400 la semelle du rabot de paume, en positionnant les feuilles abrasives sur un carreau de verre, lui-même posé sur mon établi, en veillant bien à garder la semelle en contact permanent. Ca à mis le temps, étalé sur plusieurs jours car fatigant musculairement, mais la semelle est maintenant parfaitement plane et presque miroir. J'ai fait la même chose pour les fers (lames) des deux rabots, à la main, sur papier de verre, en commençant avec du 100, puis 400, puis 1000. J'ai aussi rectifié le contrefer du n°3 qui n'était pas en total contact avec le dessus du fer. Ce qui a consommé le plus de papier c'est la rectif de la semelle du rabot de paume, car il y avait pas mal à rattraper, je dirais une bonne feuille et demie de marque Norton en tout, ce n'est pas la mort non plus

Avec juste ça, mes deux rabots copeautent très bien pour mon niveau, les passer à la pierre à eau serait certainement encore mieux, mais déjà les états de surface de ce que je rabote sont hyper nickels (ça brille).

En ce moment je m'occupe de mes ciseaux de la même manière, toujours sans guide, il faut juste trouver la bonne position offrant à la fois une grande stabilité et une vue très précise de ce qu'on fait. Les 3 ciseaux que j'ai ainsi affûtés sont polis miroir, et sortent des copeaux sur des tasseaux en pin en poussant juste à deux doigts et en laissant faire l'intertie du poids du ciseaux. Ca coupe terriblement. Il ne me reste que les 2 plus fin à faire.

[FB33]

On utilise surtout un touret pour usiner un nouveau biseau principal (plutôt pour les ciseaux, question de prise en main ; tu trouveras facilement des vidéos) mais pour l'affûtage d'un biseau secondaire ça me semble bien délicat... Sachant que dans ce cas comme le dit Jeff54, il faut que le grain de la meule soit suffisamment fin ce qui n'équipe pas les tourets les plus ordinaires. Il faut aussi faire très attention au dé-trempage (=> passages brefs et trempages dans l'eau réguliers). Bref, possible mais pas top.

Papiers abrasifs + guide dictum (lien donné quelques posts plus haut par Jeff54, il est mieux que celui de stanley mais vendu seul) est une autre solution, pour pas franchement beaucoup plus cher que le kit stanley...

Une remarque en passant : si l'objectif est de reprendre assez grossièrement des bois de palette, je me demande si une ponceuse à bande ne ferait pas avantageusement l'affaire. Je n'utilise pas de palettes donc je n'en sais rien mais il y a des adeptes ici, ça vaudrait peut-être le coup de poser la question dans un nouveau sujet...

[Jeff 54]

Tu as raison lenny, les résultats sont aussi excellent au papier, et ce n'est pas un gros investissement pour commencer, tu pourras passer aux pierres plus tard si (quand) tu en ressent le besoin.
Par contre si tu veux gagner du temps, il vaut mieux éviter de sauter des grains en passant du 100 au 400 puis 1000.
Passer par les grains intermédiaires sera plus efficace, 80, 120, 240, 400, 800, 1000, 1500, 2000. (J'oublie sûrement encore de intermediaires. Ca fait plus d'étapes mais tu passeras beaucoup moins de temps sur chaque papier.
Et dernier conseil, je viens de faire des mes premières finitions d'affûtage au cuir et à la pâte à polir sur mes rabots, ça coûte quasi rien, et c'est vraiment un truc de ouf comment ça tranche! Je le conseille à tout le monde!

[nelkahn]

On peut se passer du guide pour affûter, c'est surtout confortable en temps et en matos à sortir. Mais c'est vrai que c'est rassurant pour commencer, mais pas besoin d'investir bcp, ce guide est très bien et abordable https://www.dictum.com/fr/affuteurs/acc ... 08_2_12_12

Je conseil également plutôt ce style de guide plutôt que le guide stanley.

Le touret comme dit précédemment uniquement pour dégrossir. Il est peu probable que tu aie un grain suffisamment fin, ni une pierre suffisamment large pour avoir une lame avec un tranchant bien droit.

[Gismo6303]

Pour le guide 'tas celui la :http://www.axminster.co.uk/axminster-ri ... ide-340147
C'est le même que dictum mais moins cher

[manuel27]

Personnellement j'ai commencé avec ces deux accessoires, même si maintenant je possède un touret à meuler j'utilise toujours la même pierre à huile depuis 40 ans.

Je me permet de faire un copier/coller d'un ancien post que j'avais écris il y a peu:

Je n'ai jamais affûté mes ciseaux avec du papier de verre, mais pourquoi pas. J'ai appris sur une meule à eau en grès du XIXeme siècle actionnée au pied, puis j'ai utilisé une meule à sec à manivelle, j'ai utilisé un temps le touret à eau, et je me suis décidé pour le touret à meuler à sec, peut être plus risqué mais plus précis et plus rapide. J'ai essayé la pierre à eau que j'ai abandonné pas convaincu de l'intérêt de ce produit et je suis retourné vers ma pierre à huile "india" deux faces , la noire gros grain, la rouge grain fin.
J'utilise un touret à meuler grain fin (je ne connais pas le grain meule de couleur blanche) bien sur ça chauffe et quand ça chauffe ça peut brûler, alors je fais deux ou trois aller retour sur ma meule et je trempe le bout du ciseaux dans un récipient d'eau, je vérifie que le métal s'est refroidi et je recommence jusqu'à obtenir un biseau uniforme et un léger morfil sur l'arête. on peut utiliser un touret à eau, c'est bien aussi et ça chauffe moins. Attention de ne pas non plus appuyer trop fort sur le ciseau lorsqu'on le passe sur la meule, il doit y avoir à peine quelques étincelles. c'est long environ 2 minutes par ciseau, mais ça marche.
Ensuite je les passe à la pierre à huile grain fin, je dresse la planche du ciseau afin qu'elle soit parfaitement plane sur environ deux centimètres de long, ça suffit. Puis je fais le morfil en alternant les passes sur le biseau et la planche. je vérifie en me rasant les poils de l'avant bras et ça ne doit pas arracher mais trancher le poil sinon ce n'est pas assez morfiler.

[lenny]

Et dernier conseil, je viens de faire des mes premières finitions d'affûtage au cuir et à la pâte à polir sur mes rabots, ça coûte quasi rien, et c'est vraiment un truc de ouf comment ça tranche! Je le conseille à tout le monde!

Nickel pour trancher le saussicon avec le ciseau de 25mm alors

[miniil]

Bonjour à tous,
Comme c'était le WE, je suis retournée faire un tour au magasin de bricolage pour voir les solutions possibles.
Pfff, pour avoir un conseil éclairé dans ce genre de magasin, c'est pas gagné.
Premièrement quand je leur ai dit que le fer du rabot n'était pas affûté, ils ne me croyaient même pas.
Ensuite évidemment ils ne vendaient aucun guide, même pas le stanley.
Pour le papier de verre, rien au-dessus de 240
Pour la pierre, une seule pierre vendue, pas chère du tout donc je l'ai prise mais impossible de savoir si c'est une pierre à eau, à huile, ... Il n'est même pas écrit le grain. Il y a deux faces. Je vais tenter de voir si on en dit un peu plus sur le net à son sujet mais j'ai déjà tenté le coup, sans résultat.

Côté ponceuse, je suis servie ici, j'en ai une ronde, une plate, une triangulaire et une à bande (que je n'ai pas encore testé).

Je faisais tout à la ponceuse ronde au début, mais mes disques ne tiennent plus bien dessus, le disque s'enlève tout le temps. JE vais essayer de trouver pour remplacer le plateau. Mais c'est vrai que cette ponceuse fonctionnait pas mal mais c'est très long c'est pourquoi je voulais d'abord dégrossir au rabot. Mais visiblement c'est pas encore gagné