[Test Matériel] Défonceuse Bosch GMF 1600 CE

[Manut2500]

bonjour,
les deux que j'ai eu étaient made in mexico, c'est quand même pour réduire les coûts.
Permiere arbre desserré et rentré dans le bloc moteur impossible de serrer une fraise,
la deuxieme jeu de 1 mm dans la colonne.
C'est vraiment bête elle me plaisait bien cette machine, mais j'ai peur que ça soit la loterie.

[bugsbunny]

Ok on a compris t'as eu deux machines pourries.

[Manut2500]

ca veut surtout dire que soit statistiquement j'ai pas de bol, soit bosch fait pas trop attention à la qualité de leur fabrication.
Deux autres petites choses importantes à savoir :
- bosch considère que ce décalage de 1 mm en position verrouillée est totalement acceptable !!!!
- la base plongeante ne peut pas être achetée seule au service de pièce détachée, elle est vendue uniquement avec la machine.

@bugsbunny je ne fais que relater une vérité, deux machines totalement neuves, deux machines défaillantes. Alors la prochaine fois tu peux peut être réagir d'une façon un peu plus posée, je n'attaque personne moi.

Je n'ai rien contre bosch pro, j'ai une GST 160 CE, une GEX 125-150 AVE, une GOP 40-30, un perfo GBH2-26 DFR, et un aspi GAS 35 M AFC dont je suis pleinement satisfait mais sur cette machine mon impression est vraiment plus que mitigée, je n'ai pas ressenti la qualité habituelle de bosch bleue.
Maintenant tous ceux qui veulent acheter cette machine peuvent le faire, mais pour moi ça reste une loterie.

Secondaires a fait des tests avec sa machines qui semble faire partie des machines avec le défaut le plus faible, mais pour les autres comme la deuxième que j'ai eu ça n'aurait surement pas donné la même chose.
Donc les futurs "heureux" ( je vous le souhaite) possesseurs de cette machine, une fois reçue faite le test dont j'ai parlé, au moins vous saurez si vous avez de la chance ou pas.
Je ne vais plus en parler puisqu' apparemment çà en soûle certains, mais au moins j'aurai prévenu.

[Cognitiv]

Bonsoir. Je viens de finir de bouveter (j espere que c est le bon terme, lol) les champs de trois planches pour faire un panneau. Aucun souci mis a part qu a un moment la profondeur a bougee d un coup (la fraise n etait pas.assez serrée...) et la fois d apres je me suis rendu compte que les deux planches de mon etabli pliant n etaient pas de niveau.............
Il a vingt ans le bazar. Il tient le coup mais les planches on joué. Une fois l erreur comprise, que du bonheur. La fraise grignote allegrement. Pas besoin d appuyer juste de caler la defonceuse contre la planche guide. 5mm a la fois pas plus et je ne constate aucune erreur de profondeur. Je ne pense pas que l objectif d une defonceuse soit d appuyer fort dessus. Meme en plongeant j y vais doucement et je bloque. Cette machine est.excellente pour moi. Elle ne vibre pas et n est vraiment pas bruyante. Le bemol est le vissage de la pince. J y suis allé une fois trops fort et cela a legerement abîmé le sommet de la vis. Ca ne change rien c est juste esthetique lorsqu on enleve la pince. Bref. Erreur de debutant je suppose.

[Secondaires]

pour l h istoire de la pince un peu trop serrée ça m'est arrivé. depuis, je sers avec la main sur la clefs près de l écrou et du coup pour desserrer je mets la main au bout de l écrou et je suis donc garanti d avoir plus de couple pour dessserer

[BZHades]

Ca y est, machine reçue... bon par contre, j'ai pas eût le temps de faire des tests très poussés (j'ai même pas mis en route, j'ai juste déballé le carton et monté les accessoires)
A priori, je n'ai pas remarqué de jeu dans la colonne de guidage, moins en tout cas que sur l'exemplaire que j'avais pu tester en magasin... qui déjà me paraissait largement acceptable.
Les colonnes glissent correctement, mais moins bien que la festool... après, elles sont neuves, donc on verra si à l'usage, ça glissera pas un peu mieux (je mettrai de la graisse la prochaine fois)

En dehors de ça, pas grand chose à dire, vu que j'ai pas encore testé, mais ça va venir, j'ai collé une première partie de panneau hier soir, il me reste 2 alèses à corroyer, et je passe au rainurage pour les fausses languettes. J'utiliserai la bosch plutôt que la Festool, bien que cette dernière soit à mon avis plus facile d'utilisation (plus légère) pour ce travail.

Par contre, j'ai essayé de mettre le moteur dans la base de copiage... il est dur à faire rentrer, et le ressort de rappel pour l'ergot de fixation est très raide... à voir si ça s'assouplit un peu à l'usage. Faut juste que je retrouve la plaque de plexiglass que j'ai quelque part (je l'ai rangée il y a 3 semaines en me disant que là où je la range, je saurai la retrouver... tu parles) afin de faire une base carrée à mettre sous table.

[footix]

pour l h istoire de la pince un peu trop serrée ça m'est arrivé. depuis, je sers avec la main sur la clefs près de l écrou et du coup pour desserrer je mets la main au bout de l écrou et je suis donc garanti d avoir plus de couple pour dessserer

Une variante de ta méthode, sur une pince de défonceuse ou un écrou de scie circulaire, je serre à fond avec deux doigts et je déserre avec la main entière.

[BZHades]

pour l h istoire de la pince un peu trop serrée ça m'est arrivé. depuis, je sers avec la main sur la clefs près de l écrou et du coup pour desserrer je mets la main au bout de l écrou et je suis donc garanti d avoir plus de couple pour dessserer

Une variante de ta méthode, sur une pince de défonceuse ou un écrou de scie circulaire, je serre à fond avec deux doigts et je déserre avec la main entière.

C'est dangereux ça ... la dernière fois que j'ai fait ça, la fraise s'est desserrée et est heureusement restée plantée dans le bois, mais avec un peu moins de chance, elle me volait dans l'oeil !
Pour ma part, c'est serrage modéré, mais à la clef, et desserrage de même... j'ai jamais eût de souci depuis.

[footix]

Mais non, je serre avec une clef plate, deux doigts sur la clef pour serrer !

[BZHades]

Mais non, je serre avec une clef plate, deux doigts sur la clef pour serrer !

Ok, j'avais mal compris... ^_^'

[Manut2500]

pour la difficulté de rentrer la machine ça s'améliore très vite au bout d'une dizaine de fois.

[BZHades]

Premiers essais hier soir... C'est bien, mais pas la panacée.

Déjà, premier point assez négatif auquel je n'avais pas fait gaffe : il n'y a pas de frein moteur. D'un point de vue sécurité, c'est quand même moyen ! Bon, c'est pas critique, mais quand même. C'est vraiment dommage sur une machine de cette gamme, et surtout, faut attendre un peu avant de pouvoir poser la base de copiage et changer la fraise... c'est pas ce dernier argument qui est critique (je suis pas à 5 s près, mais ça fait bizarre quand on est habitué au frein)

Concernant la base plongeante, je n'ai pas vraiment essayé pour la simple et bonne raison qu'il m'étais très compliqué de montrer ma fraise disque (du moins avec l'accessoire d'aspiration qui est le gros atout de cette base). En effet, pour pouvoir la passer, il fallait que je la monte avec l'accessoire d'aspiration monté. Or, une fois monté, je n'arrivais pas à atteindre facilement l'écrou. Bref, je laisse tomber la base plongeante, pas adapté à cette fraise, d'autant qu'avec la fraise disque, la base dite "de copiage" est bien plus adéquate (préhension proche de la zone de travail), et je confirme le coté facile d'utilisation de cette dernière. C'est pas une affleureuse, et les deux mains sont nécessaires, mais pour un peu, la deuxième pourrait aller à coté
Après deux trois "glissement" du moteur dans les bases, effectivement, c'est bien plus souple et ça se met/s’enlève sans problème.

Le démarrage progressif est très agréable, et limite le couple de renversement (pourtant présent, on le sens bien lorsque l'on bouge la base avec l'effet gyroscopique). La puissance est là par rapport à ma petite FS1010, et la rainure de 6htx25 mm prof. dans le chêne se fait vraiment facilement (un peu plus lent en bois de bout que dans le fil, mais ça rentre nickel). J'étais à vitesse maximum... à postériori, je me dis que j'aurais dû diminuer un peu quand même.

Juste une grosse frayeur : je n'avais pas assez serré la fraise qui a volé dans l'atelier en fin de passe (et accessoirement, m'a ruiné mon panneau... pas grave, on le mettra face intérieure pour que le dérapage ne se voit pas).

Prochaine étape : essayer la base plongeante, et monter la base de copiage sous table pour une utilisation en fixe.

[footix]

Les freins moteurs, c’est super mais c'est assez rare, je dois avoir 6 ou 7 défonceuses, dans mon atelier et parmi elle, seule la Festool 1010 est freinée. Ca devrait être obligatoire sur tous les outils gamme pro, à mon avis.

Le démarrage progressif n'a rien à, voir avec le moment cinétique de l'ensemble tournant qui ne dépend que de sa géométrie, de sa vitesse et de sa masse.
Le démarrage progressif assure uniquement ton confort au démarrage et limite la charge de l'induit et des balais pendant cette phase délicate.

Tu penses utile de réduire la vitesse, quel était le diamètre de ta fraise ?

[BZHades]

pour le frein moteur : je n'ai que la FS1010 en référence mais je suis d'accord avec toi.

pour le démarrage progressif : c'est justement ce confort que j'apprécie, ça évite d'avoir un "coup" dans les bras avec un démarrage trop brusque qui surprendrai... et pourrait être dangereux. Combien même c'est avant tout pour limiter le pic de courant, la conséquence est sympa en terme d'usage ^_^.

Pour la fraise : c'est un fraise disque leman de diamètre 65-70mm de mémoire ... ça passe à pleine vitesse, mais sur du chêne, je diminue habituellement la vitesse, car ca reste un bois assez dur, d'autant que j'ai senti la fraise forcer légèrement en boit de bout.

[Manut2500]

Pour les problèmes avec l'écrou de blocage, apparemment il y a eu une hécatombe en 2013, les machines ont dû être remplacées par des neuves et pas réparées. Moi j'ai eu ce souci en nov 2016.
Il y a eu aussi à la même époque une hécatombe de carte de variateur de vitesse.
Perso, j'hésitais encore à retenter éventuellement l'achat d'une troisième machine, mais j'ai trouvé plusieurs forums avec plusieurs machines avec des problèmes, je pense que c'est vraiment trop la loterie.
https://www.bosch-professional.com/gb/e ... 84145-t/p2
http://www.routerforums.com/general-rou ... oblem.html
https://www.youtube.com/watch?v=vngrrrDQowo

[footix]

Tu as acheté deux fois cette défonceuse, Manut2500 ?

[Manut2500]

j'en ai acheté une elle avait le problème de l'écrou de verrouillage de l'axe pour monter les fraises qui était desserré, mais pas trop de jeux dans la deuxième colonne une fois bloquée.
bosch l'a remplacé par une autre neuve, mais la c'était la base plongeante qui en position plongée bloquée, permettait une descente de 0,7 à 1mm quand j'appuyai vers le bas du côté de l'interrupteur.
bosch ne fournissant pas de base plongeante seule et de plus trouvant ce jeu normal (ma parkside n'ayant même pas un tel jeu) le vendeur allemand a repris la defonceuse et m'a remboursé.

[footix]

Ok.
Pas courant pour du Bosch bleu, ces soucis.

[Manut2500]

j'ai d'autres machines bosch bleu sans problème.

[benji791]

pour le frein moteur : je n'ai que la FS1010 en référence mais je suis d'accord avec toi.

pour le démarrage progressif : c'est justement ce confort que j'apprécie, ça évite d'avoir un "coup" dans les bras avec un démarrage trop brusque qui surprendrai... et pourrait être dangereux. Combien même c'est avant tout pour limiter le pic de courant, la conséquence est sympa en terme d'usage ^_^.

Pour la fraise : c'est un fraise disque leman de diamètre 65-70mm de mémoire ... ça passe à pleine vitesse, mais sur du chêne, je diminue habituellement la vitesse, car ca reste un bois assez dur, d'autant que j'ai senti la fraise forcer légèrement en boit de bout.

Hello,

Ah oui quand même ! 65-70mm tu devrais être sur 1 ou 2 comme vitesse ! Sur 5 ça me semble limite dangereux !