Amiante dans panneau fibres de bois compressées, votre avis ?

[rocknbroc]

Bonjour,

Je suis brocanteur et suis donc amené à trouver, manipuler, nettoyer ou restaurer bon nombre d'objets anciens.
Je suis en train de creuser le sujet de l'amiante, qu'on peut trouver dans un gros paquet d'objets ou matériaux anciens.
Dans le cas précis qui m'amène vers votre forum aujourd'hui, je m'apprête à restaurer une ancienne armoire, années 1930/40, dont le fond est visiblement fait de quatre panneaux de fibres de bois compressées, style isorel, datant visiblement de la fabrication du meuble. Vous l'aurez deviné, ma question est la suivante : peut-il y avoir des fibres d'amiantes dans ces anciens panneaux ?

J'essaie de joindre des photos dès que possible...

Merci d'avance à tous pour vos lumières !

Quentin

[bulubuluplopplop]

si c'est de l'Isorel, non, car c'est juste des fibres de bois compressées.
Encore faut-il être dûr que c'est de l'Isorel (bon ça a une tête bien typique).

L'amiante se trouve plutôt dans tout ce qui a un rôle d'isolation.

[Emar]

Pas que isolation. Colle aussi. La colle du carrelage de mon appart en est plein.

Attention à l'amiante. C'est un produit dont on est sûr qu'il est cancérigène ; il fait parti du groupe 1 des agents cancérigènes. De plus, le risque à lieu dès la première exposition quelle que soit la dose et la durée d'exposition. Lorsque vous travaillez avec de l'amiante, si vous en ramenez sur votre peau, dans vos cheveux ou sur vos vêtement, vous exposez votre femme et vos enfants aux même risque. Les conséquences sont visible souvent après 15 ans, voir jusqu'à 50 ans...

Bref, mieux vaut être trop prudent en cas de doute.

[Kentaro]

De l'amiante, il y en a partout... Même dans plein d'hôpitaux qui en sont encore bourrés...

[vic]

Il y en a effectivement partout, après ce n'est pas parce qu'on est exposé à un matériau qui en contient qu'on est exposé aux risques de l'amiante. Un toit en fibrociment amianté n'expose pas aux fibres tant que l'on ne coupe ou casse pas les plaques.

[Emar]

Il y en a effectivement partout, après ce n'est pas parce qu'on est exposé à un matériau qui en contient qu'on est exposé aux risques de l'amiante. Un toit en fibrociment amianté n'expose pas aux fibres tant que l'on ne coupe ou casse pas les plaques.

Tout à fait. C'est pour ça qu'on n'enlève pas l'amiante sauf si des travaux y touchant sont prévus

[Kentaro]

Mon voisin passe régulièrement son karcher sur le toit en fibrociment de son garage... et tout s'envole chez moi... J'essaie de lui faire comprendre que ce n'est pas la meilleure des choses à faire, mais il ne veut rien entendre...

[Emar]

S'il y a des dégâts sur le toit en question, alors il y a danger.

Si après avertissement il n'y a pas de réaction : tu n'as plus qu'à passer par la case médiateur en espérant qu'il ouvre enfin les yeux.
Après il y a la plainte... Mais forcement ça se complique ; il faut un dossier plus sérieux donc plus de temps.

Et tout ça avec la bonne humeur entre voisins :s

[rocknbroc]

Bonjour à tous,

Merci pour vos réponses, je vois que je ne suis pas le seul inquiété par ce délicat sujet.
Il me semble que les industriels ont su caser de l'amiante dans près de 3000 produits ou matériaux différents, les sujets de questionnement sur tel ou tel matériau à rénover, déplacer, jeter, sont donc potentiellement nombreux.
Au sujet de l'entretien au karcher du fibrociment, il serait effectivement dangereux pour la santé car la haute pression décollerait des fibres des toitures. Il me semble que certains pays, comme l'Allemagne, ont déjà interdit cette pratique, mais qu'en France seul le bon sens semble accompagner cette démarche. Bref, on a mis près d'un siècle à interdire l'amiante, alors que des médecins avaient déjà alerté sur sa dangerosité dès le début du XXème siècle. Le Canada, un des plus gros producteurs mondiaux, va, sauf erreur, l'interdire seulement en 2018.
Je pense que la dangerosité du produit n'est plus à prouver. Mais à nous maintenant de nous protéger en cherchant à savoir où il peut y en avoir, avant de bricoler, casser, meuler, percer... Bref, avant de nous lancer dans toute opération qui nous mettrait en danger.
Je vais tâcher de poster des photos de mes panneaux de fibres bois dans la journée, pour que vous vous fassiez une idée plus précise.
Aux bricoleurs passionnés de luminaires, comme moi, sachez que j'ai découvert que certains fils "tissus" anciens, début XXème, peuvent contenir une partie de fibres d'amiante. A manipuler également avec grande précaution.

[bulubuluplopplop]

ça discute beaucoup, mais si ta plaque est de l'Isorel, il n'y a pas d'amiante dedans...

[Widjinn]

Au pire tu mets un masque tu pulvérise une bonne quantité d'eau pour éviter les poussières et tu enlève à la masse ou au marteau (pas de coupe quoi). Ça fait prendre un minimum de risques et ça coute pas un bras. En général il faut se méfier de toutes les poussières fines. Dans quelques années on aura des études sur le carbone, la fibre de verre, les laines de roche ...

[bulubuluplopplop]

la fibre de verre est utilisée depuis plus longtemps que l'amiante.

elle ne pose pas de soucis (en petite quantité évidemment), notre corps arrive à la dégrader dans les poumons.

[obioine]

ouai, il y a de l'amiante dans certains panneaux de bois souvent mouluré de bas de mur...

Kentaro, pas que dans les hopitaux, plus de 50% des batiments publiques (ecoles, administration....) sont blindé d'amiante, et certain sont en tres mauvais état, et comme toujours avec l'état, le particulier ou entreprise privé doivent etre au norme sans attendre mais l'état pour ses batiment et donc ses usager est pas pressé d'y faire quoi que ce soit... en meme temps faire quelque chose dans le publique c'est pas rapide rapide...

[bulubuluplopplop]

bah c'est surtout que ça coûte des ronds, et des ronds y'en a plus...

[rocknbroc]

Je n'arrive pas à poster mes photos, tant pis. J'ai pris d'autres avis, notamment de menuisiers, ça semble effectivement peu probable qu'il y en ait dans mes panneaux. Dans le doute, je vais peindre deux couches de peinture dessus, intérieur et extérieur d'armoire, puis coller de l'adhésif style vinylia. Ca devrait faire l'affaire...

[egtegt]

et comme toujours avec l'état, le particulier ou entreprise privé doivent etre au norme sans attendre mais l'état pour ses batiment et donc ses usager est pas pressé d'y faire quoi que ce soit...

C'est un peu l'inverse, en tant que particulier, tu as obligation de faire un diagnostic amiante uniquement quand tu vends, et aucune obligation de se mettre en conformité. Pour l'état, la fac de Jussieux a été fermée pendant quelques années pour mise aux normes.

Pour les entreprises, pour être honnête je ne sais pas.

Il ne faut pas non plus exagérer, nous avons tous été exposé à de l'amiante un jour ou l'autre, nous n'allons pas non plus tous mourir du cancer de la plèvre. C'est comme si je disais que prendre un verre de vin m'expose à devenir alcoolique. Ça n'est pas strictement faux, mais c'est un peu excessif.

Je ne veux pas minimiser les mesure à prendre, juste remettre les choses à leur place. Si tu es fumeur, tu prends probablement tout autant de risques qu'en regardant ton voisin nettoyer son toit en fibrociment.

[jeebee]

Bonjour,
Lors de l'achat d'un appartement il y'a une dizaine d'annees j'avais moi même fait un prélèvement sur une colle de plaque de sol en vinyl et adressé à un organisme spécialise pour recherche de fibre d'amiante. Ceci avant ponçage de parquet. Il faut savoir que le diagnostic amiante réalisé lors de vente/achat immobilier est essentiellement visuel, et ne t'assure aucunement qu'il n'y a pas d'amiante dans la totalité de ton logement.
Je pense que dans ton cas et si tu as le moindre doute : réalise un petit prélèvement précautionneux et adresse le à un organisme agréé. De mémoire ce n'était pas très cher et tu seras complètement rassuré.
Bien sûr ne te lance pas toi même dans le retrait ou destruction de ce matériaux si tu as le moindre doute !!!! Et n'écoute pas les mauvais conseils....
La toxicité de la fibre d'amiante n'est bien sûr plus à prouver. La manipulation des matériaux anciens et dégradés expose à une quantité très importante de fibres et l'utilisation d'un masque et l'humidification ne suffisent évidement pas ! Actuellement, en France, les personnes exposées à l'amiante....ce sont justement les bricoleurs du dimanche, et les artisans mal informés. Le risque ne doit surtout pas être minimisé, une exposition UNIQUE à la fibre peut probablement suffire malheureusement...

[rocknbroc]

Bonjour jeebee, nous sommes d'accord !
Pour avoir creusé le sujet depuis plusieurs semaines, il semble bien que le danger de la fibre soit évidemment minimisé par bien des personnes. Comme tu dis, les bricoleurs du dimanche sont sans le savoir exposés lors de la rénovation d'anciens biens immobiliers.
Il y a cinq ans, avec ma femme, nous avons retiré 10m² de dalles vinyles collées sur ragréage. La partie la plus longue a été de retirer tout le ragréage, au burin, au multitool... La tête que j'ai fait quand j'ai vu qu'en plus des dalles vinyles, certains ragréages anciens eux aussi pouvaient étaient amiantés.
Il y a quelques mois j'ai percé une dizaine de trous dans d'anciennes dalles vinyles collées au sol avec une colle bitumineuse noire très efficace... Là aussi, gros doute...
Bref, quand tu fais l'inventaire de tout ce que tu as pu faire, chacun a pu être exposé à un moment donné sans le savoir. Mais impossible de tout faire analyser...
Mais ce qui est fait est fait, inutile je crois de se faire des nœuds au cerveau, surtout que les dégâts peuvent n'apparaître qu'au bout de 20 ou 50 ans. En revanche, je crois nécessaire de s'informer, de tâcher d'inventorier les matériaux susceptibles d'en contenir, afin de mieux s'en protéger, et de protéger les autres, bricoleurs ou non.

[bulubuluplopplop]

le topic de fous...

il suffit de vérifier si ton panneau est en isorel ou non...

Si t'as des doutes, au pire tu fais ça à l'extérieur, et tu mets un masque.

[rocknbroc]

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