Questions aspiration

[turbalf]

Salut à tous !
Toujours en train de peaufiner mon aménagement d'atelier, j'en suis au problème de l'aspiration.
J'ai en gros trois points de travail :
- un qui regroupe défonceuse + scie sur table
- un qui regroupe perceuse à colonne + scie plongeante (+ ponceuse à cylindre oscillant mais qui ne sert vraiment pas souvent)
- un avec la scie à onglets (et p'tet que la ponceuse à cylindre va la rejoindre pour répartir).

Faute de place, pas de grosse aspi centralisée, faute de hauteur, pas non plus de tuyaux qui font tout le tour.
J'ai déjà un aspi (bosch bleu 35M) sous la table de sciage qui s'occupe de la défonceuse et de la table de sciage.
Un autre (bleu 35L) qui s'occupe de la perceuse à colonne et de la scie plongeante (et à l'occasion de la ponceuse).
Il m'en manque un pour la scie radiale et j'hésite justement à prendre un GAS20 ou à passer au 35 (double de prix... mais j'avais eu des soucis sur des GAS20, http://www.copaindescopeaux.fr/forum/le ... 18018.html et j'ai peur d'avoir le même défaut si je rapatrie la ponceuse sur celui-ci ...

J'en viens aux questions :
- la scie sur table comporte un embout pour l'aspiration à l'arrière, normal, mais y en a un aussi sur la capot de protection de la lame, y a vraiment un intérêt à brancher les deux à la fois ou l'un plutôt que l'autre ?

- depuis un moment je me tâte pour des cyclones (pas forcément en DIY) mais sachant qu'en plus il me faudra des Y et des switch pour passer d'un outil à l'autre sans débrancher des tuyaux, j'ai peur que cyclone + Y pipe + switch et tous les tuyaux qui vont avec me pénalise fortement la puissance d'aspiration, les boîtes d'aiguillage n'étant en plus pas forcément évidentes à placer.
Ou alors il faudrait un cyclone par outil et je continue à switcher au niveau de l'aspi (avec les embouts bosch ça se fait bien) mais ça fait une sacrée collection de cyclones (là encore place pas illimitée), donc des tonnes de taf en DIY et j'ai pas trop le temps, ou alors un gros budget avec le récipient qui va avec genre ça : https://www.amazon.fr/dp/B0185Z5C7C/ref ... 2LNQV25TTF
en plus y a les histoires d'embouts lues ici même.

- sinon je pensais à une solution intermédiaire :
https://www.amazon.fr/dp/B002QS1LMU/ref ... ZBI1XZ6R1J
Peut-être moins efficace que le cyclone mais ça devrait déjà éviter pas mal de changements de sac tout en protégeant l'aspi si justement je laisse un sac dedans.
Et surtout c'est déjà équipé de deux emplacements pour relier aux outils, avec guillotine/switch, et même si c'est cher pour un seau en plastoc, ça reste un budget relativement contenu, parce que faut pas oublier que je dois tout tripler (en plus on voit au travers, pratique).
Et je me demande si on ne pourrait pas améliorer le système en fixant à l'intérieur un tuyau coudé pour "cycloner" un peu tout ça.

Z'en dites quoi les amis copeaux ?
Merci !

[ours_en_pluche]

Salut,

en gros si j'ai bien compris :

L : perceuse et scie plongeante
M : défonceuse + table de sciage
??? : scie à onglet + ponceuse
moi je mettrais plutôt un M ( sans parler de volume )
car la ponceuse risque de faire beaucoup de merde.


oui pour l'aspiration de la scie sur table.
entre ce qui est projeté sous la planche en train d'être découpé et ce qui reste au dessus, les 2 seront plus efficace, regarde du côté des tuyaux "souple" de piscine ( vendu au mètre ) et de Y.

moi j'ai un thien baffle et je n'ai pas l'impression de perdre en puissance, par contre, c'est beaucoup plus petit qu'un cyclone, car il n'y a pas la partie haute.

Cordialement

[cuistot]

slt ta solution intermédiaire me fait penser à un bidon vide cendre http://www.castorama.fr/store/Aspirateu ... ction=jump J'avais acheté cela pour mon poêle vite mis aux oubliettes bcp de perte et quand même pas mal de cendre dans l'aspiro.
Au passage pour 3L de différence le prix triple avec le triton gloups

[turbalf]

Salut les copeaux !
Merci pour vos réponses.
Ours_en_pluche oui en gros c'est cette répartition, sachant que pour le moment la ponceuse est encore avec la perceuse et la scie plongeante, et n'a pour ainsi dire jamais vraiment servi (y avait promo à pas louper mais au final ai encore pas vraiment fait de concret avec).
Pour des raisons logistiques elle risque de rester là, je ne sais pas encore car là où elle est elle ne gêne absolument pas alors que si je la déplace sur mon plan de travail à côté de la radiale ça va bien me manger le "bureau".
Par contre c'est vrai que côté branchements d'aspi c'est moins pratique car du coup 3 appareils pour éventuellement 2 sorties si je table sur le collecteur triton.
Elles sont en L car c'est ce que j'ai reçu en remplacement du GAS 20, mais j'ai lu quelque part que les modèles L et M sont quasi identiques, que c'est juste une histoire de filtre, p'tet qu'en mettant en plus du système cyclonique ou autre un filtre M + le sac qui va bien dedans ça jouerait.
Du coup dans le cas où la scie à onglets se retrouve seule, est-ce que le GAS20 suffirait ?
D'ailleurs il faudrait que je me trouve un bon masque intégral pour quand je fais des copeaux, en complément de l'aspiration et de ma filtration JET.
Je vais voir ce que je me trouve en Y & Cie pour la scie sur table, merci pour le conseil.
Tu l'as fait toi-même ton thien baffle ?

Cuistot effectivement c'est plus cher qu'un vide cendre, pas forcément justifié malgré la possibilité de brancher deux tuyaux (l'air de rien dans mon cas important).

Y a encore pas mal à réfléchir !
@+ les copeaux !

[Benj71]

J'ai eu un peu la même problématique...

Oublie le bidon Triton, ça se colmate à vitesse grand V...
Pour la scie sur table, au début, je n'avais branché que celui à l'arrière et j'avais obstrué celui du capot.
Maintenant, j'ai relié aux 2 en mettant un Y sur mon tuyau de cyclone. C'est mieux mais pas non plus révolutionnaire...

Le cyclone sur la ponceuse, je pense que tu peux oublier, la sortie d'air d'une ponceuse est trop petite et tu vas au mieux déformer ton bidon, à moins peut être d'avoir une soupape...

J'ai aussi depuis peu fait des essais avec ma R/D 635 et l'aspi plus le cyclone fonctionne pas trop mal. J'ai encore du travail sur les collecteurs d'aspiration mais ça m'a permis de valider la solution aspi de chantier sur la R/D plutôt qu'un vrai aspi à copeaux.

Du coup, j'ai un aspi mobile que j'utilise pour la ponceuse, la scie sauteuse, la fraiseuse à lamelles.
Et j'ai racheté un 2eme aspi que j'ai installé avec le cyclone et que j'ai dédié aux "gros" copeaux de la scie sur table, scie circulaire, et bientôt de la 635.

EDIT : mon cyclone c'est le modèle chinois à 20/25€ + un bidon bleu à 15/20€ et un kit de tuyau et raccord en tout genre einhell...Total 50€ environ.
Le reste des raccords et tuyaux, c'est du tuyau de piscine et du matos de plomberie/chauffage... Pas cher !

[turbalf]

Merci de ta réponse Benj71 !
Et le bidon bleu ne se déforme pas ? Pas trop galère les histoires de diamètres cyclone versus nos tuyaux en 35 ?
T'as les liens de tout ça si c'est pas abuser de ta gentillesse ?
Merci !

[Benj71]

Mon bidon bleu a déjà pris cher si justement à cause de la ponceuse. Je l'avais récupéré gratuitement et j'en ai depuis racheté un au cas ou.
Pour bien faire, il faut soit une soupape, soit le renforcer en mettant des renforts à l'intérieur.
Ou trouver qqch de plus résistant mais à ce prix (15/20€), j'ai pas trouvé... Le bidon, tu en trouveras chez Gamm Vert (régulièrement en promo).
Le cyclone chinois : ici une petite discussion autour du sujet : [url=ihttp://www.copaindescopeaux.fr/forum/l-atelier ... it=cyclone]ici[/url]
Tuyau Einhell : ici

[turbalf]

Cool merci, vais potasser tout ça !
Reste plus qu'à choisir le 3e aspi !
Enfin non, y a encore le soucis du switch si je passe au cyclone...
Par rapport à l'histoire de soupape, les tuyaux bosch ont une bague au bout qui permet de créer une prise d'air pour aspirer moins fort si on n'a pas de variateur.
Sinon mettre des renforts dans le bidon, ça ne risque pas de perturber le cyclone ?

[Benj71]

L'effet cyclone est dans le cyclone pas dans le bidon.

[turbalf]

Hello,
J'ai passé commande du 3e aspi :
http://www.ebay.fr/itm/201736208420
Le classe M est vraiment trop cher, je me dis que je peux changer de place celui que j'ai déjà pour aller sur la ponceuse, du coup c'est la défonceuse qui passerait en L (et ça en fait de la poussière fine aussi ce truc!), mais dessus y a le réglage du diamètre donc ça s'adapterait mieux à la scie plongeante... pas facile !
De plus j'ai comparé les filtres de mon classe M et de mon classe M, effectivement ils sont bien différents :

Par contre ils sont parfaitement interchangeables, autrement dit à défaut de me payer un M je vais me payer les filtres M et les coller dans mes L et d'après ce que j'ai pu lire ça sera bien des pseudo classe M !
Les sacs aussi vont indifféremment dans l'un ou l'autre mais je ne crois pas qu'il y ait de différence de classe.
Par contre ai mesuré la hauteur que j'ai pour caser cyclone & Cie, ben bof bof, là où c'est pratique à mettre (pour ne pas dire les seuls endroits), je n'ai pas très haut, je risque malgré moi de revenir à un simple collecteur...
Sinon un truc remarqué sur mon 1er GAS 35 sfc+ : lorsque l'aspiration se bouche ça déclenche le "boum boum boum je secoue mon filtre", du coup ça épargne peut-être les bidons de cyclone le temps de couper l'aspi...

[Benj71]

Aspirateur seul, je veux bien mais couplé au cyclone, je ne suis pas sur que la fonction de décolmatage de l'aspi se déclenche avant de déformer le bidon...
Sinon trouve toi un bidon moins haut. Tu devras le vider plus souvent mais ce sera plus efficace qu'un simple collecteur.

[turbalf]

ça va être chaud, j'ai 70cm de hauteur... rien que le cyclone en fait plus de la moitié je crois, sans compter flexible sur le dessus.

[Benj71]

Aie... en effet. Mais si tu veux mon avis (si tu ne le veux pas, je te le donne quand même ) trouve un autre endroit pour installer ton système cyclone mais n'abandonne pas cette solution pour un collecteur du même genre que le Triton. C'est incomparable d'efficacité.

[turbalf]

Vais regarder mais pas vraiment d'autre endroit, après ça va être en plein passage !
Ou alors faut faire une caisse quasi plate !

[poloastucien]

.

[turbalf]

Ben 3 aspis pour 6-7 machines, c'est la configuration qui veut ça !

[turbalf]

J'ai cherché des bidons pas trop hauts mais difficile de trouver sous les 40cm, ce qui revient donc en hauteur totale au même que le kit suivant :
https://www.amazon.fr/gp/product/B0185Z ... P9FR&psc=1
Je pense que je vais le commander en triple et découper le fond de mes étagères pour que ça rentre dessous, quitte à faire des trous à la scie cloche dans le plateau supérieur pour passer le tuyau de l'aspi par dessus.
Reste le problème de ma table de sciage : est-ce que le cyclone va fonctionner si je le couche ?

[keitofu]

Sinon un thien ça prend moins de place non ?

[turbalf]

ai déjà vu ce nom dans le forum, ça se trouve où ça ?
et c'est efficace par rapport au cyclone ?

[keitofu]

Tiens regarde par ici tu auras pas mal de réponses sur une réalisation : http://www.metabricoleur.com/t11060-sep ... s-efficace