Installation triphasée

[MrBlue]

Bonjour à tous,

Je devrais recevoir dans l'été plusieurs machines en triphasée issues de l'atelier de mon grand père qui n'est malheureusement plus capable de s'en servir.

J'ai dans mon atelier actuellement un tableau avec une arrivée en triphasée sur un différentiel triphasée, pour ensuite alimenter divers circuits en monophasé.
Le différentiel est un 40A, même valeur que mon disjoncteur diff 500mA EDF et de toute façon mon courant est limité à 32A par le compteur linky. Il me faut donc installer un disjoncteur en amont ainsi que une ou plusieurs prises pour l'alimentation de mes machines. J'ai donc deux questions :
- existe-t-il une norme sur le nombre de prises alimentables par un disjoncteur triphasé comme en monophasé ? Mon grand père avait une seule prise dans son atelier, mais j'aimerais bien en avoir peut être 2 ou 3 à différents endroits ?
- quelle est la forme des prises triphasée actuelles ? Moi j'étais habitué à ça [img]
https://static.pratique.fr/images/respo ... ee-d2c.jpg
[/img]
Mais Google me renvoi plus de trucs comme ça
[img]
http://www.france-electric.com/Files/20 ... 26_IDE.jpg
[/img]
qui semble bien moins cher. Il faudra changer sur les machines la partie mâle mais elle ne semble coûter que quelques euros.

Merci

[poloastucien]

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[Mim]

Salut,

En monophasé la norme indique 8 prises max sur un circuit 1,5² protégé par un disjoncteur 16A, 12 prises max sur un circuit 2,5² protégé par un disjoncteur 20A.
Pas réussi à trouver la norme pour les circuits tri mais le bureau d'étude élec de la boite m'indique qu'ils mettent systématiquement une seule prise par circuit.
Si tu veux en mettre plusieurs il faut que le calibre de la protection soit le plus bas de l'ensemble des prises.

Pour les modèles de prise, les deux sont utilisés l'un est la norme industrielle, l'autre la norme domestique.
Norme industrielle 16 ou 32A, norme domestique 20A

[MrBlue]

Merci pour vos réponses.

Je retiens le un disjoncteur par machine qui est l'usage mais ne semble pas non plus obligatoire. Disons que niveau place dans le tableau plus coût du disjoncteur ça chiffre vite dans une installation de particulier.

Merci pour les différences sur les prises. Ceux qui achètent des machines triphasées actuellement vous avez quel type de prise à l'achat ? La française, l'européenne, ou pas des conducteurs nus ?

[macbast]

C'est pour un usage amateur ? Tes machines vont çertainement jamais tourner ensemble. Une protection suffit, ou deux si tu as un aspi en tri.
Étant installé dans un garage mes machines sont constamment débranchées après usage. J'ai mis 2 prises avec chacune une protection. J'aurais pu me contenter d'une seule. (Mon aspi fonctionne en mono)
Attention aux prises et protections. Tu as du tripolaire (sans neutre et du tetrapolaire (avec neutre). Les broches n'ont pas les mêmes dimensions en fonction de la puissance,...
J'avais ouvert un post ici lors de mon installation.

[poloastucien]

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[poloastucien]

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[poloastucien]

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[MrBlue]

Je suis bien en quadripolaire, ça j'avais fait attention mais merci pour le rappel. Et c'est pour un usage amateur.

Mes recherches sur le net montre que là pratique c'est vraiment un disjoncteur par prise. Je n'installerai donc qu'une seule prise au départ, je verrai par la suite si je veux en rajouter. De toute façon il faudra que je refasse le tableau concerné, il n'y a que 7 places de libres et il me faudra au moins trois triphasés à terme, pour le chauffe eau, aujourd'hui en mono mais son successeur sera en tri, et la plaque de la cuisine branchée en mono aujourd'hui que je passerai en tri quand je referai la cuisine. J'en profiterai pour mettre un second pour l'atelier si le besoin s'en fait sentir.

Pour les machines, il n'y a pas de protection interne en général ? Je regarderai quand je les recevrai.

Pour les fusibles, je n'aime vraiment pas ça, entre le consommable et le fait de ne couper qu'une phase à la fois je n'ai pas confiance.

[nayon]

Bonjour,
Mélanger tri et mono en domestique cest toujours compliqué.. pense que si tu supprime des circuit s mono pour le remplacer en tri il faudra que tes phases reste bien équilibré sur tes trois départs mono (un par phase).

Pour ce qui est de la norme ce n'est pas le nombre de phase mais l'intensité nominal qui régit la règle et au delà de 20A c'est une prise par disjoncteur en domestique. Pense que si tu met des fusibles tu devras ajouter une protection thermique à cause des moteurs ou sinon disjoncteur magneto-thermique .

J'espère que mon explication est claire.

Bon courage à toi

Yoann

[MrBlue]

Bonjour,
Mélanger tri et mono en domestique cest toujours compliqué.. pense que si tu supprime des circuit s mono pour le remplacer en tri il faudra que tes phases reste bien équilibré sur tes trois départs mono (un par phase).

Pour ce qui est de la norme ce n'est pas le nombre de phase mais l'intensité nominal qui régit la règle et au delà de 20A c'est une prise par disjoncteur en domestique. Pense que si tu met des fusibles tu devras ajouter une protection thermique à cause des moteurs ou sinon disjoncteur magneto-thermique .

J'espère que mon explication est claire.

Bon courage à toi

Yoann

L'avantage c'est que j'ai refait tout le tableau, avec six lignes, deux par phases, donc j'ai une bonne idée de quelle phase consomme quoi. Et puis passer de mono à tri est moins critique pour l'équilibrage que l'inverse.

Par contre pour les protections tu m'as perdu. Je comptais mettre des disjoncteurs type D pour supporter la sur intensité lors de l'allumage.

[poloastucien]

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[nayon]

L'avantage c'est que j'ai refait tout le tableau, avec six lignes, deux par phases, donc j'ai une bonne idée de quelle phase consomme quoi. Et puis passer de mono à tri est moins critique pour l'équilibrage que l'inverse.

Par contre pour les protections tu m'as perdu. Je comptais mettre des disjoncteurs type D pour supporter la sur intensité lors de l'allumage.

Ok pour l'équilibrage si tu y a pensé pas de soucis alors. Pour la protection si tu mets du disjoncteur pas d'inquiétude ils sont tous magneto-thermique aujourd'hui. Courbe D ça sera nickel oui pense à calibré ton disjoncteur au plus proche de l'intensité nominale de ton moteur (cf la plaque signalétique) en cas de problème ton moteur sera mieux protéger. Tiens nous au courant de ton installation et si besoin de plus d'info hésite pas.

[MrBlue]

Merci à tous pour vos réponses.

Je vais attendre d'avoir les machines pour voir quel calibre je mets en protection. Ça va être néanmoins compliqué, le combiné a trois moteurs, plus la scie à ruban, une meule et peut-être la perceuse à colonne. J'adaptaterai donc au plus bas par rapport à l'ensemble de ces moteurs.
Je regarderai aussi si certaines ont des protections internes, ça me semble quand même mal fichu ces machines sur prises pour lesquelles il faut une protection particulière : quand ce sont des fils à brancher je comprends, quand ce sont des prises que l'on peut brancher n'importe où ce n'est pas génial...

[MrBlue]

Ok pour l'équilibrage si tu y a pensé pas de soucis alors.

J'ai pas mal bossé dessus quand j'ai refait mon tableau ( vieux tableau sans 30ma, porte fusible, avec d'ailleurs de belles surprises, comme plusieurs circuits de prises pour un seul neutre en retour, le truc qui ne crame pas car on est en triphasé). Du coup ça m'a permis de passer de l'abonnement 24kva de l'ancienne proprio à 18. Peut être qu'une fois les gros équipements en triphasé je descendrai encore, mais le gain sera moins important, là on parle quand même de 20€/mois sur l'abonnement.

[poloastucien]

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[MrBlue]

bonjour MrBlue

Je regarderai aussi si certaines ont des protections internes, ça me semble quand même mal fichu ces machines sur prises pour lesquelles il faut une protection particulière : quand ce sont des fils à brancher je comprends, quand ce sont des prises que l'on peut brancher n'importe où ce n'est pas génial...

attention toute prise doit avoir sa protection même si la ou les machines ont leur propre protection interne qui est souvent un disjoncteur moteur ou tout simplement un thermique

maintenant tu peut aussi protéger à 20A pour des prise de 20A même si la ou les machine brancher dessus prend que 2A, tu seras dans les clous

Ah mais je suis d'accord. C'est juste qu'en mono on protège les circuits se prise en fonction de l'installation (capacité des prises et des câbles), alors que là vous parlez d'adapter le disjoncteur à l'appareil branché dessus, ce que je trouve étrange pour un circuit de prises.

[poloastucien]

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