Réalisation d'un nouvel établi en chêne
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poloastucien
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Re: Réalisation d'un nouvel établi en chêne
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Dernière modification par poloastucien le 25 janv. 2018, 23:52, modifié 1 fois.
Re: Réalisation d'un nouvel établi en chêne
J'ai depuis 20 ans une presse à serrage rapide comme tu l'envisages.
Ce n'est pas si pratique. Tu as l'avance rapide, tu doses le serrage, mais tu ne peux pas doser le "desserrage" qui peux être utile dans certains cas: dès que tu cherches à desserrer, c'est le désaccouplement qui se met en fonction.
La référence reste le Record à levier, qui est longtemps resté le modèle star des ateliers. C'est sûrement le plus facile à bricoler: une vis, un écrou coupé en 2 qui fait la connexion, un système de came d'appui et de ressort de retour pour le mécanisme.
Faut juste trouver une vis au pas assez profond et un écrou assez long pour que ça croche bien. Une vis/écrou d'une presse classique au pas carré, relativement facile à trouver, est sûrement une bonne base.
Ce n'est pas si pratique. Tu as l'avance rapide, tu doses le serrage, mais tu ne peux pas doser le "desserrage" qui peux être utile dans certains cas: dès que tu cherches à desserrer, c'est le désaccouplement qui se met en fonction.
La référence reste le Record à levier, qui est longtemps resté le modèle star des ateliers. C'est sûrement le plus facile à bricoler: une vis, un écrou coupé en 2 qui fait la connexion, un système de came d'appui et de ressort de retour pour le mécanisme.
Faut juste trouver une vis au pas assez profond et un écrou assez long pour que ça croche bien. Une vis/écrou d'une presse classique au pas carré, relativement facile à trouver, est sûrement une bonne base.
Mes réalisations pour savoir de quoi je cause: [url=viewtopic.php?f=28&t=12466&p=167806&hilit=folie#p167806[/url]
Re: Réalisation d'un nouvel établi en chêne
Merci beaucoup! C'est très intéressant, ce retour d'expérience concernant le desserrage. Et avec seulement un demi-écrou, a t'on quand même assez de prise pour bien serrer ? De plus, il faut que l'écrou s'insère bien dans le filetage, ce qui ne doit pas se faire tout de suite à chaque fois.
Va falloir réfléchir de l'opportunité du comment...
Va falloir réfléchir de l'opportunité du comment...
Re: Réalisation d'un nouvel établi en chêne
A priori, le record est fait sur cette base. Il y a un gosse allemand très imaginatif sur youtube qui utilise régulièrement cette technique dans ses réalisations, faudrait le retrouver.
Faut essayer! En regardant de près le dégagement nécessaire, notamment en fond de filet, tu dois pouvoir utiliser un segment d'un poil plus que 180°. C'est déjà ça de pris!
Faut essayer! En regardant de près le dégagement nécessaire, notamment en fond de filet, tu dois pouvoir utiliser un segment d'un poil plus que 180°. C'est déjà ça de pris!
Mes réalisations pour savoir de quoi je cause: [url=viewtopic.php?f=28&t=12466&p=167806&hilit=folie#p167806[/url]
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Re: Réalisation d'un nouvel établi en chêne
Entraîne toi avec de l'ébène avant d'attaquer le cp...
Re: Réalisation d'un nouvel établi en chêne
Ah, très intéressant, merci! y a plus ka... Finalement, c'est sans doute plus intéressant d'avoir 2 manettes: l'une pour débrayer l'écrou, l'autre pour serrer. Comme cela, on peut quand même avoir la possibilité de desserrer sans débrayer. Et on doit pouvoir se débrouiller pour que les deux manettes soient manipulables d'une seule main pour débrayer. Ou bien une came qui actionne la manette de débrayage quand on tourne le levier de serrage, mais qui est elle-même débrayable pour pouvoir serrer/desserer précisément... Je cogite...
Re: Réalisation d'un nouvel établi en chêne
En passant, il y a aussi ce monsieur aussi (un australien a priori, mais il y a peut-être des japonais qui font la même chose
) qui a fait une vidéo (en 2 partie) très documentée et assez "didactique", sur le thème https://www.youtube.com/watch?v=3XiMTe0bVBQ
Bon courage
Bon courage
"Qu'est-ce qu'il faut faire lorsqu'on se trouve devant un animal d'une espèce protégée en train de manger une plante d'une espèce protégée ?" Jim Carrey
Re: Réalisation d'un nouvel établi en chêne
Celui-ci me semble également intéressant:
https://www.youtube.com/watch?v=VmX7OR-5OcA&t=205s
Il suffit de s'arranger pour prolonger le levier au pied.
https://www.youtube.com/watch?v=VmX7OR-5OcA&t=205s
Il suffit de s'arranger pour prolonger le levier au pied.
Re: Réalisation d'un nouvel établi en chêne
sympa tous ces systèmes homemade.
Re: Réalisation d'un nouvel établi en chêne
Bon, en attendant le choix du système de quick release, j'ai commencé la presse verticale.
Je veux quelque chose sans système de cheville en bas (pinless, disent les ricains). Je fais donc une structure qui permette de transmettre l'effort de la pièce du bas vers le haut, en arrière, sur le dessous du plateau. On aura alors une sorte de "tiroir" très rigide, qui va coulisser sur des rails, les efforts étant repris à l'arrière, en haut, par la traverse/rail du haut.
La "planche" principale de la presse verticale (a t'elle un nom ?)
Ben oui, fidèle à mon esthétique des choses, je reste dans les formes simples, inspirées de chez Bauhaus... Un long rectangle.

Le "tiroir": La partie arrière est constituée d'un cadre rigidifié par deux larges plaques de mdf. De ce fait, ce cadre est quasiment indéformable, et l'ensemble peut donc bien transmettre les forces.



On remarquera que j'ai fait un assemblage par tenon/mortaise... Si si!
On remarquera également le système pour consolider la fixation du tenon dans la mortaise: une fente et un petit trou dans le tenon pour éviter que cela fende plus loin. Quand le tenon est inséré dans la mortaise, je visse de l'autre coté (dans la planche), dans le bout du tenon. La vis écarte la fente, et bloque le tenon qui ne peut plus ressortir. L'intérêt de la vis (et non d'un coin), c'est que l'on peut dévisser la vis, et donc, démonter... C'est un truc que faisait mon père, qui n'était pas menuisier, mais modeleur...
La glissière/ traverse du haut. Cette traverse est fixé sur les traverses longitudinales de l'établi. Pour avoir une rigidité maximale (elle reprend les forces de pression qui devraient être normalement exercées sur le pieds en bas), elle a une forme en T inversé.

Et voila le "tiroir" en place:


Cela coulisse bien comme je voulais avec un minimum de jeu et je n'aurai pas besoin de me pencher à chaque fois pour mettre la cheville dans le bon trou.
Pour cette partie, j'ai utilisé du mdf et du sapin car j'étais un peu pressé, je ne voulais pas à nouveau découper, raboter du chêne. Je referai le tout plus tard tout en bon chêne quand j'aurai plus de temps.
Un petit reflet sympathique sur une planche de chêne...


Je veux quelque chose sans système de cheville en bas (pinless, disent les ricains). Je fais donc une structure qui permette de transmettre l'effort de la pièce du bas vers le haut, en arrière, sur le dessous du plateau. On aura alors une sorte de "tiroir" très rigide, qui va coulisser sur des rails, les efforts étant repris à l'arrière, en haut, par la traverse/rail du haut.
La "planche" principale de la presse verticale (a t'elle un nom ?)
Ben oui, fidèle à mon esthétique des choses, je reste dans les formes simples, inspirées de chez Bauhaus... Un long rectangle.
Le "tiroir": La partie arrière est constituée d'un cadre rigidifié par deux larges plaques de mdf. De ce fait, ce cadre est quasiment indéformable, et l'ensemble peut donc bien transmettre les forces.
On remarquera que j'ai fait un assemblage par tenon/mortaise... Si si!
On remarquera également le système pour consolider la fixation du tenon dans la mortaise: une fente et un petit trou dans le tenon pour éviter que cela fende plus loin. Quand le tenon est inséré dans la mortaise, je visse de l'autre coté (dans la planche), dans le bout du tenon. La vis écarte la fente, et bloque le tenon qui ne peut plus ressortir. L'intérêt de la vis (et non d'un coin), c'est que l'on peut dévisser la vis, et donc, démonter... C'est un truc que faisait mon père, qui n'était pas menuisier, mais modeleur...
La glissière/ traverse du haut. Cette traverse est fixé sur les traverses longitudinales de l'établi. Pour avoir une rigidité maximale (elle reprend les forces de pression qui devraient être normalement exercées sur le pieds en bas), elle a une forme en T inversé.
Et voila le "tiroir" en place:
Cela coulisse bien comme je voulais avec un minimum de jeu et je n'aurai pas besoin de me pencher à chaque fois pour mettre la cheville dans le bon trou.
Pour cette partie, j'ai utilisé du mdf et du sapin car j'étais un peu pressé, je ne voulais pas à nouveau découper, raboter du chêne. Je referai le tout plus tard tout en bon chêne quand j'aurai plus de temps.
Un petit reflet sympathique sur une planche de chêne...
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Re: Réalisation d'un nouvel établi en chêne
Pas con l'idée... N'as-tu pas peur qu'à force de pression la partie basse ne finisse par frotter? Mais bon, tu sauras à l'usage et peut-être un jour ton système sera-t-il adopté par d'autres...
Du coup, tu as mis la vis plus bas que ce qu'on la met généralement et tu peux donc serrer des pièces plus grandes... Pas mal du tout comme système... A voir à l'usage...
Du coup, tu as mis la vis plus bas que ce qu'on la met généralement et tu peux donc serrer des pièces plus grandes... Pas mal du tout comme système... A voir à l'usage...
Re: Réalisation d'un nouvel établi en chêne
Bien évidemment, je n'ai pas inventé le système... C'est un truc piqué sur le net:

http://lumberjocks.com/projects/229242
La forme en triangle, très rigide, est d'ailleurs meilleure que le rectangle, mais je ne pouvais pas à cause de la traverse longitudinales en bas à l' avant de l'établi. D'où mon rectangle bodybuildé à l'arrière.
Quand on sert la vis, cela force en bas à l'avant à et en haut à l'arrière. Mais dès que l'on desserre, on retrouve du jeu pour avoir un bon coulissement.
La vis est placée à la hauteur où le sont les vis de mes vieux établis. Elles sont assez basses, mais c'est aussi parce que les gens étaient moins grands.
Ici, en fait, quand on va serrer, avec le système de quick release,, on n'aura besoin de ne faire q'un quart de tour environ. Donc, le levier restera pointé vers le haut, et donc, même plus besoin de se baisser.
Enfin, ce que je trouve très pratique, c'est que l'on a une traverse sur laquelle on peut faire reposer la pièce à serrer, avant le serrage définitif, et sans risquer de l''endommager sur la vis si par hasard elle glissait.

http://lumberjocks.com/projects/229242
La forme en triangle, très rigide, est d'ailleurs meilleure que le rectangle, mais je ne pouvais pas à cause de la traverse longitudinales en bas à l' avant de l'établi. D'où mon rectangle bodybuildé à l'arrière.
Quand on sert la vis, cela force en bas à l'avant à et en haut à l'arrière. Mais dès que l'on desserre, on retrouve du jeu pour avoir un bon coulissement.
La vis est placée à la hauteur où le sont les vis de mes vieux établis. Elles sont assez basses, mais c'est aussi parce que les gens étaient moins grands.
Ici, en fait, quand on va serrer, avec le système de quick release,, on n'aura besoin de ne faire q'un quart de tour environ. Donc, le levier restera pointé vers le haut, et donc, même plus besoin de se baisser.
Enfin, ce que je trouve très pratique, c'est que l'on a une traverse sur laquelle on peut faire reposer la pièce à serrer, avant le serrage définitif, et sans risquer de l''endommager sur la vis si par hasard elle glissait.
Re: Réalisation d'un nouvel établi en chêne
Interessant ce système, j'aime pas non plus les pins, je pense que ça m'agacerait vite.
Pour la presse QR en elle même, il y a le système Hovarter qui a la particularité de ne pas utiliser de tige filetée mais j'ai pas trop idée de comment ça marche https://www.youtube.com/watch?v=pOoi5pvM06c
Et je suis bien content de voir l'évolution de cette table d'assemblage overkill en véritable établi
Pour la presse QR en elle même, il y a le système Hovarter qui a la particularité de ne pas utiliser de tige filetée mais j'ai pas trop idée de comment ça marche https://www.youtube.com/watch?v=pOoi5pvM06c
Et je suis bien content de voir l'évolution de cette table d'assemblage overkill en véritable établi
Re: Réalisation d'un nouvel établi en chêne
Merci Galip! Ce système Hovarter est génialissime! Et cela a l'air assez simple...
https://www.youtube.com/watch?v=Ht83YQTU2OA
L'axe a une rainure. Il entraîne un pignon, qui peut coulisser sur l'axe, mais est obligé de tourner avec l'axe. Ce pignon entraîne une crémaillère transversale. Je suppose que cette crémaillère fait office de double "coin": elle bloque le pignon sur l'axe tout en le faisant légèrement translater pour bloquer la presse.
C'est peut-être plus subtil que cela, mais à cogiter... Le plus compliqué, c'est d'usiner la rainure sur l'axe.
https://www.youtube.com/watch?v=Ht83YQTU2OA
L'axe a une rainure. Il entraîne un pignon, qui peut coulisser sur l'axe, mais est obligé de tourner avec l'axe. Ce pignon entraîne une crémaillère transversale. Je suppose que cette crémaillère fait office de double "coin": elle bloque le pignon sur l'axe tout en le faisant légèrement translater pour bloquer la presse.
C'est peut-être plus subtil que cela, mais à cogiter... Le plus compliqué, c'est d'usiner la rainure sur l'axe.
Re: Réalisation d'un nouvel établi en chêne
Bon, eh bien, cette fois-ci, c'est à 4h35 du matin que je me suis réveillé, avec l'Idée, avec un grand I, celle qui révolutionne tout, dans sa simplicité extatique... et qui va révolutionner le monde des étaux et des presses d'établis...
Je fais le prototype ce matin. C'est 10 fois plus simple que le Hovarter. C'est d'une telle simplicité que n'importe quel bricoleur pourra se faire un étau ou une presse avec quick release, avec 3 bouts de bois et un bout de profilé. Même pas besoin de tige fileté et d'écrous.
Il ne reste plus qu'à espérer que ce n'est pas trop simple et que cela va fonctionner...
Stay tuned!
Je fais le prototype ce matin. C'est 10 fois plus simple que le Hovarter. C'est d'une telle simplicité que n'importe quel bricoleur pourra se faire un étau ou une presse avec quick release, avec 3 bouts de bois et un bout de profilé. Même pas besoin de tige fileté et d'écrous.
Il ne reste plus qu'à espérer que ce n'est pas trop simple et que cela va fonctionner...
Stay tuned!
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Re: Réalisation d'un nouvel établi en chêne
Coucou,
J'ai hâte de voir ça ! Ca pourrait grandement m'intéresser
le_zeZ
J'ai hâte de voir ça ! Ca pourrait grandement m'intéresser
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Re: Réalisation d'un nouvel établi en chêne
Intrigué je suis après un tel teasing 
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Re: Réalisation d'un nouvel établi en chêne
Bon tu as fini?
Parce que nous on attend!!!

Parce que nous on attend!!!
"Le silence des bêtes est la double expression de leur dignité et de notre déshonneur. Nous autres, humains, faisons tant de vacarme." Sylvain Tesson
Re: Réalisation d'un nouvel établi en chêne
Bonjour bonjour,
Le proto est en cours. Les essais sur la première étape sont concluants. Je pense être en mesure ce soir de pouvoir dire si cela vaut le coup de poursuivre ou pas.
Ceci étant dit, je me dis que j'aimerais bien être milliardaire... Alors, je vais peut-être déposer un brevet, ouvrir une usine au Maroc ou en Albanie, faire un packaging sympa et inonder le marché worldwide avec mes étaux révolutionnaires... A voir, je réfléchis...
Le proto est en cours. Les essais sur la première étape sont concluants. Je pense être en mesure ce soir de pouvoir dire si cela vaut le coup de poursuivre ou pas.
Ceci étant dit, je me dis que j'aimerais bien être milliardaire... Alors, je vais peut-être déposer un brevet, ouvrir une usine au Maroc ou en Albanie, faire un packaging sympa et inonder le marché worldwide avec mes étaux révolutionnaires... A voir, je réfléchis...
Re: Réalisation d'un nouvel établi en chêne
Non tu poses juste le brevet et t'engages des avocats spécialisés en propriété intellectuelle pour te faire des copeaux en or avec les procès... parce que plus c'est simple plus c'est copiable et les chinois seront tjrs moins cher que toi 
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