Bruit roulement Festool TS 55 suite à surchauffe

[lamouette]

oui je suis d'accord , cette scie tient le coup.

[Tamilhaz]

@footix
@lamouette
Merci pour l'atterrissage en douceur.....y avait pas que le roulement en surchauffe

[jlmonniot]

il est bon parfois de revenir un peu à la raison et de cesser de dénigrer à tout va, telle ou telle marque. Des machines défectueuses, il y en a chez tout le monde; pour quelques unes dont on va parler ici il y en a des milliers ou millions en service qui fonctionnent parfaitement et dont on ne parlera jamais ici . Je pense personnellement plus utile d'argumenter sur les fonctionnalités, l'ergonomie, la maniabilité, la sécurité, la conception des machines ...., les prix, que sais je encore, que de sortir 10 pages de post sur un composant qui a lâché en massacrant la marque de la machine, avec souvent des arguments pseudo techniques qui nous font sourire, chacun à notre tour, selon nos domaines de vraies compétences

[CdeC]

il est bon parfois de revenir un peu à la raison et de cesser de dénigrer à tout va, telle ou telle marque. Des machines défectueuses, il y en a chez tout le monde; pour quelques unes dont on va parler ici il y en a des milliers ou millions en service qui fonctionnent parfaitement et dont on ne parlera jamais ici . Je pense personnellement plus utile d'argumenter sur les fonctionnalités, l'ergonomie, la maniabilité, la sécurité, la conception des machines ...., les prix, que sais je encore, que de sortir 10 pages de post sur un composant qui a lâché en massacrant la marque de la machine, avec souvent des arguments pseudo techniques qui nous font sourire, chacun à notre tour, selon nos domaines de vraies compétences

Pour ceux qui ne l'auraient pas compris, c'était de le sens de mon message ci-dessus...

[lamouette]

Personne ne dénigre la marque Festool, nous cherchons à comprendre un point particulier et ce post concerne bien la conception de la machine. Le reste a déjà été abordé dans la présentation de la machine et dans plein d'autres posts. D'ailleurs avec toutes vos connaissances techniques vous ne nous avez toujours pas dit si la technique de transmission employée vous parait bonne et fiable.
Quand au hors sujet tout le monde y a participé.

[diomedea]

Personne ne dénigre la marque Festool, nous cherchons à comprendre. D'ailleurs avec toutes vos connaissances techniques vous ne nous avez toujours pas dit si la technique de transmission employée vous parait bonne et fiable.

Pour ma part, j'ai répondu ici: http://www.copaindescopeaux.fr/forum/le ... 45#p279430

[lamouette]

j'ai édité mon message plus haut depuis, il n'est pas question de dénigrer des marques mais déceler ou non un défaut sur une machine en particulier. En tout cas encenser une marque aveuglement n'est pas dans mes habitudes.
Oui Diomedea mais je me souviens que tu t'interroges sur le montage à roulements aiguille et l'effort sur le roulement moteur. Autant aller au bout des choses et donner son avis . Parceque décrire le type de montage et donner des termes techniques ne parle peut être pas à tout le monde.
J'ai donné mon avis et je pense que c'est un montage qui tient la route grâce à la lubrification employée.

[jlmonniot]

les éléments vus ici ne permettent pas d'avoir un avis sérieux sur le sujet. En règle générale, on met un palier de chaque coté d'un pignon pour avoir un bon contact sur la denture. Ce n'est donc pas une hérésie de voir un palier de chaque coté de ce pignon; Aprés, on est ici a priori en présence d'un système hyperstatique avec 3 paliers en alignement ce qui n'est jamais bon. Cela amène des contraintes d'usinage afin que les alésages soient parfaitement alignés . On ne verrait jamais un tel montage dans l'industrie,; entre 1 moteur a 2 paliers entrainant un mécanisme aligné avec ses propres paliers, on met un accouplement flexible ou élastique , ou cardan, denture .... ou autre, permettant d'absorber soit les désalignements de montage, soit les flexions générées par l'usage. Il s'agit ici d'un montage économique, ; on peut utiliser des artifices tels que des bagues paliers a jeu agrandi, des roulements a jeu agrandi type c3 ou plus permettant d'absorber les désalignements, des flexions d'arbre, ou monter le 3 eme palier créant l'hyperstatisme dans une bague caoutchouc par exemple permettant a ce palier de s’aligner avec les 2 autres sans apporter de contrainte aux deux autres paliers tout en étant capable de reprendre la contrainte de charge radiale amenée par l'engrenage . on monte aussi parfois ce 3 eme palier dans un alésage recevant une bague métallique ondulée . Un éclaté de machine ne permet que rarement de voir ces subtilités, artifices de montage, ce qui fait que je ne peux donner un avis de concepteur . On verrait 2 paliers moteurs, un élément intermédiaire élastique ou de type cardan et les 2 autres paliers, on pourrait dire avec quasi certitude ( sous réserve que l'alignement au montage soit fait correctement de même que le dimensionnement de l’élément élastique ) que l'entrainement ne posera à la longue pas de problématique
C'est pour imager, la même chose pour les roulements ou les guidages linéaires montés par les constructeurs; on ne donne que rarement le jeu d'origine d'un roulement ou guidage ( le jeu normal d'un roulement se situe entre C2 et C3, c2 et c1 étant des jeu de fonctionnement réduits pour mécanisme de précision, c3,c4 étant des jeux agrandis pour conditions particulières, notamment un fonctionnement avec des températures différentes entre arbre et alésage ou flexions entrainant des désalignements )
un constructeur ne précise pas ces jeux dans les nomenclatures pour s'assurer que l'utilisateur achète ses roulements chez lui ( il les tient en stock pour dépannage, dont il faut qu'il les rentabilise ). Si l'utilisateur ne voit pas au démontage qu'il s'agit de jeu augmenté C3 par exemple (trés fréquent), il monte un roulement normal qui va poser probleme à la longue; à la casse suivante, sans doute proche, il va appeler le fabriquant de sa machine qui lui fournira les bons roulements, voir enverra un monteur pour les changer et il n'y aura plus de probleme, avec fidélisation du client.
ces quelques lignes pour expliquer, pourquoi, personnellement, sauf vice de conception manifeste, non compensable par un artifice que l'on ne voit pas, je m'abstiens de commentaires totalement inconstructifs, me contentant le lire ( avec le sourire ) des commentaires très affirmés des nombreux spécialistes de tout poil ; Je suis de ceux qui ne parlent pas sauf si j'ai l'absolue certitude de ce que j'avance, sachant que dans ces cas, j'aiderai les autres et je ferai avancer les choses, ceci dans tous les domaines et surtout le bois parce que ma spécialité professionnelle et mes compétences ont été la mécanique, la conception , la maintenance et ce qui gravite autour . Je suis très loin d’être le seul ici dans cette démarche, et les vrais spécialistes dans un domaine ou un autre se reconnaissent très vite, ils sont d'ailleurs souvent sollicités, mais je respecte le droit à l'expression de chacun