Question création vitrage porte d'entrée

[espmenuiserie]

oui en diagonale en théorie , la diagonale permettant de gérer l'équerrage. Mais en pratique, un bon calage tout le tour, pas de souci.

[gumma]

Bonjour,

je ne suis pas spécialiste mais pour avoir travaillé avec un miroitier, il me semble qu'un vitrage se cale en diagonale, en fonction des paumelles de porte, façon barre écharpe... Si quelqu'un comprends ce que je veux dire qu'il le re explique un peu mieux... Sinon je ferais un schéma

Cordialement

Bonjour Rascal,

C'est ce que je tentais d'expliquer plus haut.
Même si le dtu préconise au moins une cale par mètre, c'est bien en haut à droite et en bas à gauche que la majorité des efforts reposent (paumelles à gauche).

Je pense qu'on mélange un peu les choses. On parle d'un vitrage quasi indéformable et presque incassable sur un châssis qui peut être exposé plein sud avec des différences de température énormes au cours d'une journée. Je doute qu'un joint périphérique d'un millimètre absorbe ça sans broncher...

[max79250]

Bonjour !
Alors la porte sera au nord , abrité sous un préau, je préfère faire un vitrage que changé la porte car la vitrage ne me coûtera presque rien :p
Pour les cales, le maintien doit se faire en diagonales pour alléger la porte, puis les autres cales pour éviter le jeux? Mais coup si elle est calé de partout sa va revenir aux même qu'un vitrage pile poil sans cale?(pour schématiser).
Se n'est pas encore chez moi c'est un futur achat, il faudrait que je retourne voir cette histoire de tenons..

[max79250]

Une précision concernant le calage du vitrage dans ta porte, comme dans toutes menuiseries . On cale toujours en diagonale de sorte à forcé un hors d'équerre léger dans le sens inverse de l'affaissement possible . Pour ce faire, il suffit de centrer le vitrage dans l'ouvrant, le caler uniformément droite et gauche en 3 ou 4 points sur la hauteur ( les cales de gauche bien en face des cales de droites ) sans trop forcer sur le calage, les cales doivent à peine coincer . Ensuite pour la hauteur on cale en bas coté paumelles et en haut coté poignée en forçant légèrement . en vérifiant les diagonales, on cherche généralement à avoir un écart de 1 à 2 mm . L'ouvrant de porte est alors hors d'équerre, et le coté de la poignée relève très légèrement . Sous l'effet de son propre poids, lorsqu'il va s'affaisser, l'ouvrant sera d'équerre et fonctionnera parfaitement .

Ne pas hésiter si besoin plus d'infos, je fais ça presque tous les jours !!!!




@+
Seb

bien expliquer sa je comprend mieux ! Le hors d'équerre doit être léger la porte ne va pas s'affaisser de 5mm ou même plus est possible?

[gumma]

Je pense que les cales supplémentaires ne servent pas à grand chose sauf à éviter que le verre ne bouge en cas de choc (porte claquée, ...). Sinon on est en hyperstatisme, c'est comme faire un tabouret à 8 pattes au lieu de 3. Peu de chance qu'elles touchent toutes par terre.

[Rascal]

Pour le schéma:

De cette façon le verre peut dilater et le bois aussi!

Cordialement

edit1: j'ai oublié une cale en bas à droite, pas indispensable mais évite que la cale du haut ne glisse lors d'un claquage de porte

[max79250]

Pour le schéma:

calage vitrage.jpg

De cette façon le verre peut dilater et le bois aussi!

Cordialement

edit1: j'ai oublié une cale en bas à droite, pas indispensable mais évite que la cale du haut ne glisse lors d'un claquage de porte

Mais de cette façon je ne règle pas l'équerre de la porte?

[Rascal]

Pour le schéma:

calage vitrage.jpg

De cette façon le verre peut dilater et le bois aussi!

Cordialement

edit1: j'ai oublié une cale en bas à droite, pas indispensable mais évite que la cale du haut ne glisse lors d'un claquage de porte

Mais de cette façon je ne règle pas l'équerre de la porte?

En aucuns cas ton vitrage ne réglera ton équerrage, sauf si tu veux changer ta vitre ou refaire tes assemblages à chaque changement hygrométrique.

[max79250]

Pour le schéma:

calage vitrage.jpg

De cette façon le verre peut dilater et le bois aussi!

Cordialement

edit1: j'ai oublié une cale en bas à droite, pas indispensable mais évite que la cale du haut ne glisse lors d'un claquage de porte

Mais de cette façon je ne règle pas l'équerre de la porte?

En aucuns cas ton vitrage ne réglera ton équerrage, sauf si tu veux changer ta vitre ou refaire tes assemblages à chaque changement hygrométrique.

Mince je croyais a ce que disait moccas plus haut. Le fait de vissé dans les tenons les renforcerait?

[Rascal]

visser les tenons oui, mais ce n'est pas le vitrage qui fait office d’équerre.... Juste son poids qui , une fois contraint sur l'inverse, va finir de la caler et "l'ajuster"... en gros

[lamouette]

visser les tenons les fera craquer , ce n'est pas une bonne idée. Je suis d'accord avec Rascal, après prends le risque si tu veux. Même quand on met un panneau on laisse un peu de jeu . Ce sont les assemblages qui doivent résister et là ce n'est pas le cas.

[Mocasse]

Toutes les portes et fenêtres sont calées comme je l'ai indiqué . Je n'ai rien inventé, c'est la règle . Si on reprend ton schéma, il manque donc une cale en bas à droite sur le montant et une en haut à gauche sur la traverse . Et c'est donc bien le vitrage qui fera l'équerrage de l'ouvrant de porte . Le vitrage est un rectangle qui ne peut pas se déformer contrairement à l'ouvrant qui n'est qu'un cadre . Son équerrage ne tient que par les assemblages et le collage . Rien que le jeu entre le tenon et la mortaise peut suffire pour l'affaissement du montant qui est dans le vide ( coté poignée ) .



On n'oubliera pas non plus que la largeur des cales doit faire l'épaisseur du double vitrage ou être posées en biais, de sorte que les deux épaisseurs du double vitrage posent sur la cale . Ça évitera des casse au parclosage ou lors d'une contrainte ponctuelle ( claquage de porte ) .


@+
Seb

[Rascal]

J'ai comme l'impression que nous disons la même chose....juste différemment

[Mocasse]

Oui à peu près ... Sauf que tu dis que le vitrage ne corrigera pas l'équerrage de l'ouvrant alors que c'est justement pour ça qu'on cale en diagonale ....


On va y arriver, j'en suis sûr !!!!


@+
Seb

[gumma]

Salut Mocasse,
Je n'étais pas trop d'accord avec ton premier message :

Pour ce faire, il suffit de centrer le vitrage dans l'ouvrant, le caler uniformément droite et gauche en 3 ou 4 points sur la hauteur ( les cales de gauche bien en face des cales de droites )

Mais tes derniers messages sont beaucoup plus clairs . J'ai corrigé l'équerrage de ma porte en recalant la diagonale et c'est nickel.

Pour en revenir au problème de Max, ce qui me dérange c'est que tout le poids du vitrage va cisailler l'assemblage en bas à droite qui n'est sûrement pas prévu pour.

Peut-être faut-il trouver une solution intermédiaire comme refaire un panneau bois plus moderne avec insertion d'oculus si l'épaisseur le permet...

[espmenuiserie]

Promis apres je me desinscris du sujet... car tout a ete dit. Cest une operation que jai réalisée plusieurs fois sans souci . Calage en diagonale oui, si on a peur de caler partout on peut remplace les autrs cales par du silicone vitrage qui va caler souplement. Mais pour czux qui ont deja demonté un vitrage dans une menuiserie, la base cest que le vitrage est calé partout... 4angles montants traverses et milieu des montants.
Les fenetres bois pas cher sont encore pire avev zero tenon, juste une vis et un contre profil... et tout ca tient... grace au vitrage
.

[lamouette]

Tu parles de fenêtre industrielles , en traditionnel ça n'est pas comme ça. Il arrive que des vitres cassent car trop contraintes.

[espmenuiserie]

Jamais le cas ne sest présenté a moi