Hetre qui travaille!!!...!!!

[Ben1103]

Salut à tous,

Voilà j'ai acheté environ 1m3 de hêtre en 30mm d'épaisseur. Le bois est sec et acheté en scierie juste à côté de chez moi.
Il est stocké dans mon atelier, au sec mais non chauffévalué (entre 5 et 10 degrés je pense en ce moment).
J'ai fait une petite table ronde avec découpe du bois en chevron à 90° et cerclage en hêtre.
Le tout assemblé et collé à l'atelier, le plateau y est resté un moment (3 semaines), traitement huile de lin et essence de térébenthine (50/50) en 4 couches avec ponçage au 120 entre chaque passe.
Tout était ok et plutôt sympa (voir photo).
Après une semaine à 20° dans la maison, crac. ... une belle fissure sur un plan de collage.
D'après vous, bois pas assez sec à l'origine? Assemblage dans un atelier trop froid? .... bref donnez moi votre avis car là j'hésite à attaquer d'autres projets avec ce bois dans l'immédiat.

Merci!

Ben

[macbast]

Sympa la table. Dommage qu'il t'arrive cette mésaventure.
A mon sen ce n'est pas une différence de température qui en est la cause mais plutôt une différence de degrés d'humidité.
Ta maison (bien chauffée) est certainement beaucoup plus sèche que ton atelier.

[Kentaro]

Les vieux disaient: "le hêtre, il est pas faignant... "

Ben oui, il travaille, le hêtre...

[Lionel1]

Bonjour.

Je confirme il aime voyager, mais pas là ou tu l'attends.

J'opte comme Macbast, les anciens rentraient parfois le bois des meubles à réaliser pour ne pas avoir de surprise au moment de l'entreprendre, mais ils se chauffaient moins aussi.

[chris44]

Pareil je pense à l'humidité entre ta salle et ton atelier.
Je suis dans le même cas niveau atelier. Je vais attaquer du chêne prochainement il est dans mon atelier une fois débité je le rentre dans une pièce et le sors à l'atelier que pour le travailler (après 1 à 2 semaine au chaud ).

[cray666]

Mon avis est qu'il est illusoire de vouloir avoir le même degrés d'humidité dans la maison et dans l'atelier, la raison est simple uniquement entre les changements de saison, le bois travaillera.
Ton erreur (toujours à mon avis) est que la conception de ton meuble ne permet pas au bois de travailler, si le meuble avait été plaqué sur un plateau stabilisé (panneau) ça aurait fonctionné, ou bien si les différent assemblages permettaient un jeux, même minime.
Finalement tu as été victime de ce qui arrive immanquablement quand on laisse sécher une bille sans la scier : fentes radiales.

[Ben1103]

Merci pour vos réponses!
Effectivement l'hygrométrie de mon atelier est bien supérieure à celle de ma maison. ... vous avez du mettre le doigt sur le pb.
Cray666 tu parles de fente radiale, mais il ne s'agit pas de fente dans le bois en soit mais bien sur un plan de collage. Comme tu l'expliques un simple collage de l'ensemble sur un panneau de médium ou CTP aurait évité cela?

[Rascal]

simple collage de l'ensemble sur un panneau de médium ou CTP aurait évité cela?

Bonjour,
Je ne peux pas dire si oui ou non cela aurait éviter le problème mais cela aurait surement repartit les forces.
En ce qui me concerne je pense que ton bois ne devait pas être assez sec lors de la réalisation de ton meuble et le peu qu'il a sécher en plus a fait craquer le collage.

Que le collage ait lâcher me surprend d'ailleurs

Il y a quelques années j'ai fait un escalier en hêtre avec des marches avec alleges et coupes à 45. Il n'y a jamais eu de problème...

Et pourtant ce bois était destiné à faire de la palette....

Cordialement

[Gismo6303]

Salut. Je partage mon expérience : j'ai du hêtre acheté à la famille d'un ancien menuisier mort il y a 10 ans. Le bois a donc plus de 10ans de séchage dans la grange collé à la maison.

Ce bois n'a pas bougé une fois de stocké dans mon atelier.

J'ai du débité un plateau en planches de 170*430mm pour faire des portes de placard. Il faisait 29mm brut 27 fini. J'ai degauchi et raboté les planches pour tester puis je les ai rentré et posé à côté du meuble 1 semaine. Elles ont toutes énormément bougés, dans tout les sens. J'en ai une qui a tuilé, j'ai un jour entre 5 et 10mm au milieu. Pourtant elle avait quasiment pas bougé dans l'atelier quelques jour après le delignage juste avant le degauchissage ( stocké dans l'atelier).

En fait même sec de 100 ans son niveau de séchage sera toujours en relation avec l'hydrometrie et la température du lieu où il est stocké.

De plus le bois bouge toujours le plus dans la largeur des fibres. Pour contrer tout ça il vaut mieux laisser le bois s'adapter à son milieu entre l'eau delignage et le degauchissage et entre les autres opérations. La deuxième solution à mettre en place est une fixation permettant l'exécution jeux latéral ( trou oblong et vis à rondelles etc).
Pour ta table ça aurait sans doute tenu avec juste une adaptation, la surface est pas très grande (et respecter les règles d'assemblage de panneaux).

Tout ça n'est que mon avis et expérience.

[maahou]

A l'aide d'un appareil, mesures l'humidité des chutes de bois du hêtre qui te reste dans l'atelier. Si >20% c'est pas bon.
C'est étonnant qu'en une semaine il y ait autant de retrait avec une finition à l'huile. Je ne vois pas comment l'huile s'évapore si vite à 20°.
Sur la photo le joint qui relie les deux quadrants du bas a l'air de se décoller aussi. Les autres assemblages n'ont pas l'air impactés.

[Kentaro]

Je ne pense pas que l'on puisse faire ce genre de montage en plein. A mon sens, il faudrait faire une marqueterie, une fine couche, collée sur un contreplaqué.

[mammouth2]

C'est ton collage à 45 degrés qui multiplie le travail du bois . Et comment est il fixé , par en dessous ? Y avait il des possibilités de jeu ?

[Ben1103]

Oui maahou, effectivement il y a un autre collage qui se décolle, mais cela concerne le même quartier. Les autres RAS alors que tout est issu des mêmes planches.
J'ai collé 3 planches sur chant sur une longueur de 2m et j'ai fait toutes mes découpes à 45 dans le même panneau ainsi créé.
J'ai bien pris note de tous vos commentaires.
Je vais vérifier le taux d'humidité dans mes chutes.
Rentrer mon bois dans la maison une semaine avant de le travailler (madame va être contente).
Me renseigner sur les assemblages pour laisser vivre le bois.
Pour le piètement c'est une croix (diametre 2 fois inférieur à celui du plateau) chevillée et collée au plateau et j'ai rajouté 4 vis pour bien plaquer le piètement sur le plateau.

[Gismo6303]

En tout cas ta table est très belle, le veinage est superbe.

[Kentaro]

- Je pense qu'il faudra beaucoup plus d'une semaine avant que le bois se rétracte et se stabilise.

- De toute façon, au rythme des saisons, même à l'intérieur, le taux d'humidité changera et le bois bougera.

- Le hêtre est l'un des bois qui bouge le plus.

- Avec un assemblage en étoile, je ne vois pas trop quel type d'assemblage pourrait permettre au bois de "vivre"... Le bois se retracte en travers, mais pas en longueur. Dès l'instant où tu assembles des triangles en étoile, cela ne peut pas marcher.

- Le problème, c'est aussi l'alaise. Elle va beaucoup moins se rétracter que le reste. Donc, cela bloque et le reste casse...

Je reviens donc sur ma suggestion initiale: Faire le plateau en plaquage ou en tout cas, avec de très faibles épaisseurs, collé sur du cp.

[maahou]

vu dans le mooc anatomie du bois :
Le bois rétrécit lorsque son humidité baisse et qu'elle se situe en dessous de 30% (tranche entre 0 et 30% d'humidité dans le bois).

Pour le hêtre, pour chaque pourcentage d'humidité perdue le bois va perdre 0,4% de sa dimension (dans sa direction tangentielle, perpendiculaire au rayon ) et 0,2% (dans le plan radial, rayon).

[bulubuluplopplop]

le hêtre est de toute façon un bois qui bouge beaucoup. Plus que le chêne par exemple.

[Nix74]

Quel dommage ! Tant de boulot pour voir cette fissure apparaître rapidement.
Pas toujours évident d'avoir le même hygrométrie dans son atelier et dans la maison.

[manumu]

Mais en effet c'est bien triste, il faut apprendre de ses erreurs ...
En tout cas, c'était une bien belle oeuvre !!


Pourquoi pas couper le chauffage de la maison ??
ok... je sors ...

[Ben1103]

Oui honnêtement un peu dégoûté sur ce coup là.
C'est pour cela que je viens vers vous car je ne souhaite pas connaître la même situation et j'hésite beaucoup à continuer tant que l'air ne sera pas plus sec.... mais ça va faire long d'attendre avril ou mai sans rien faire!
J'ai déjà prévenu madame que du bois allait investir la chambre d'amis et que les assemblages et le stockage du bois en préparation s'y feraient.
J'espère que ça le fera car la prochaine réalisation est un table basse donc plus de matière. .. mais cette fois ci que des assemblages et collages à 90°